Reprise du message précédent :

 
Disons que la conception est théoriquement propre à assurer la fonction prévue sur une durée au moins équivalente à l'intervalle stipulé des entretiens et sans préjudice du contrôle annuel d'étanchéité.
Autrement dit : Omega est sur du velours en cas de souci.
 

 
Dom est un pro, il explique et démontre photos à l'appui.    
Celle qui montre l'ensemble poussoir/tige tout monté chez Rolex et tout éclaté chez Omega fait un peu mal.
En effet, si on assemble sur la tige de la PO les différents éléments, le look doit être plus "avantageux" mais la conception monobloc (plus robuste et fiable) chez Rolex est bien mise en avant.
 
Sur la qualité d'ensemble, il semble bien qu'Omega se fasse empiler par contre.    
 
*à noter le passage sur la couronne vissée => un unique joint torique. Oups.

 
Certifié cosc?  
Non.
Est ce dans les tolérance du constructeur?  
Réponse d'Hamilton.
Quelles sont les tolérances de précision des autres montres mécaniques HAMILTON ?
La précision d’une montre dépend des mouvements et des habitudes du porteur, et peut donc varier. Un horloger qualifié HAMILTON peut ajuster la précision d'une montre dans les limites de tolérance de HAMILTON. La plupart des montres qui n'ont pas de certificat de chronomètre ont une tolérance moyenne de précision de l’ordre de -10/+15 secondes par jour. Pour obtenir le titre de chronomètre, le taux quotidien moyen de variation du mouvement mécanique doit se situé entre -4/+6 secondes par jour.
Donc non, pour Hamilton. Qu'en dit Tissot?
S'il n'était pas content, a t'il fait régler son mouvement ?

La phôte "doit se situé" est sur leur site ?

Toute la partie en italique est tiré du site.
Pure copié/collé.

 
Et oui, c'est la valse Hamilton.  

Qui trouve encore le temps,
Qui trouve encore le temps,
de s'offrir des détours,
et des relectours,
Une valse Hamilton, une valse Hamilton

Je te hais, je l'ai dans la tête, maintenant.

 
Tout se perd ma bonne dame.  

je me rappellerai toute ma vie le capot avant de l'audi R8 qui abrite un monstre de 10 Cylindres d'après le site internet

La qualité rolex s'impose à toi  
 

Je l'ai, faut que je la retrouve, elle est merveilleuse  
 

En fait le débat c'est juste pourquoi Rolex a foutu des poussoirs vissés sur ce putain de dayto  
Omega n'avait rien à voir là dedans  
 

Les participants actifs ne s'en sont jamais cachés il me semble, au moins l'un d'eux en tous cas, qui est chez PP aujourd'hui.
Sinon pour omega, idem malheureusement, pour un poussoir d'ailleurs . Il fonctionnait mais avait du jeu dans l'axe, alors que c'était du neuf...
 
 
Le post était juste dédié à l'étanchéité et l'existence des poussoirs vissés sur le dayto. J'ai laissé les coups pour omega c'est du supplément apacher  
Si t'en veux d'autres j'ai encore quelques cartouches. Mais de toutes facons, c'est plus au SG qu'à Omega qu'il faut s'en prendre...

Mais oui. et ce serait dommage de  répondre sur le reste du message, ou de ne pas voir qu'un poussoir de Tutima met fin à toute discussion, ou qu'un poussoir guidé dans un canon (comme un poussoir dévissé, mais fixe) rendent le même service en cas de choc latéral. en supposant, toujours, que les poules et les vieux beaux fassent de la maçonnerie Dayto au poignet.
Chez Rolex, ils sont vraiment trop trop balaises.

Pas plus que les autres, en fait.
Je pense qu'ils y réfléchissent un peu avant d'annoncer une étanchéité à 60Bar, poussoirs compris. Nan ?

Il démontre rien du tout, ou alors il nous manque le passage où il fait des tests.
Quant à la fiabilité et à la robustesse, même remarque.
 
A priori vous vous accordez a dire que la PO est une bouze, a la limite pourquoi pas. Mais y'a autre chose que des tofs ?

 
Il est ou yoli, pitingue  

 
Z'avez raison en tous points.    
Ouala...    

 
Dreamer...  

Ah non mais je dis pas ca, hein
 
Mais quand on démonte un produit/concept, on étaye un peu. Genre nombre de retours SAV concernant l'étanchéité ou la casse d'un poussoir, par exemple.

Il est pas dans l'armée lui?

Un poussoir de Tutima qui met fin à toute discussion, en particulier concernant l'étanchéité oui  

Reprenons donc le reste du message puis qu'il était si dommage de passer à côté.

Relis bien avec le doigt. Il te laisse le soin de conclure. Tu en conclues que c'est de la merde, libre à toi.

Tout l'intérêt du poussoir vissé est justement de le rendre solidaire de la boite (et du verrou par ailleurs). C'est la montre qui prendra le choc avec le poussoir. Sans poussoir vissés, ton poussoir saute (ou se tord dans le meilleur des cas).

Dom est agréé par bien des marques. Notamment Omega, Rolex, ou même Breguet. Il peut tout te faire sur place. Si au bout de 30 ans de métier il est orienté Rolex, il a ses raisons ne t'en fais pas.
Concernant le prix du dayto, il n'est pas plus justifié que l'ensemble des prix du marché aujourd'hui, et je suis bien d'accord.

Ma partie préférée. Rien à ajouter, ton explication est limpide.

Bref, si je n'avais pas repris ton message en entier, c'est simplement parce que tu n'apportes rien sauf essayer de descendre les autres pour te sauver. Tu es très fort pour nous expliquer que visser des poussoirs c'est de la connerie, mais tu n'as aucun argument qui nous explique comment s'en passer et garantir la même robustesse d'un chrono.
Alors tu peux continuer avec ta suffisance et ton air condescendant, tu me fais ma journée  

 
Données confidentielles...  ne sortiront jamais.    
 
S'il faut disposer de cela pour clavarder gentiment, on peut tout aussi bien fermer la boutique.    

Et si tu nous les apportait ces stats ?

Je ne les ai pas, je me contente donc de ne pas dire que c'est de la merde, sans plus d'info ni test.
 
Bref...

Faut quand même y aller pour accrocher les poussoirs

Question d'être suffisant sans pouvoir se le permettre, tu es mon maître.
Mon argumentation est que:
- les poussoirs vissés sont un inconvénients sur une Dayto, car gênants et inutiles
- la résistance aux chocs ne correspond ni à l'image de la montre (chrono auto) ni à l'usage fait (porté par des glands et non des baroudeurs)
 
Ce à quoi tu me réponds que sans le verrou, un poussoir de chrono casse à la première occase, et que trop balaises les mecs de chez Rolex qui ont prévu l'usage "Rambo"
J'évite de rappeler la quantité de chronos aux poussoirs non protégés, et la quantité infinitésimale des retours SAV pour cause de poussoir arraché, puisque pour essayer de te justifier, tu nous colles un pavé qui:
- prend parti pour une marque dès le départ
- se prend les pieds dans le tapis sur la moitié des arguments (le diamètre de la tige qui fait qu'Omega caydlamerd alors que la tige est protégée des chocs par le verrou donc osef, par exemple)
Bref, j'en sors deux extraits bien partiaux pour montrer que l'avis est biaisé (le principe, quand on fait une démonstration, c'est de rester neutre) et je te dis qu'un poussoir articulé (Tutima) est encore plus protégé des coups, ou qu'on peut prendre une construction sans verrou mobile mais protégeant aussi bien le poussoir (un fourreau).
Et là, la science infuse débarque tel le Leeroy Jenkins pour me rappeler que:
- Tutima et l'étanchéité c'est dla merde, en oubliant que d'une l'étanchéité n'est pas le souci, et de deux l'étanchéité se fait autant autour du bouton que de la tige, donc le principe Tutima n'est pas un obstacle à une étanchéité poussée
- trolol le poussoir se tordrait, preuve que tu n'as soit pas lu soit pas compris mon propos.
 
Alors venir me parler de condescendance et d’esbroufe, tu es gentil, mais tu pourras critiquer quand tu seras moins enclin à en abuser.

 
Une proposition qui, faute de ces données, s'inverse tout aussi bien.
 
Nous pouvons dire que c'est de la merdasse sans plus de risque d'être démenti par des chiffres que nous n'aurons jamais.
 
La qualité perçue (à distance par des photos et le texte) est la seule base de l'échange.
Si cela ne suffit pas, pourquoi en discuter ?
Autant se taire.
 
Ce que nous avons :
- des photos montrant une conception qui semble plus légère chez Omega. A choisir, on prendra ce qui semble plus fiable.
- la mesure de la tige, qui est un élément chiffré, et la tendance "naturelle" sera de choisir la pièce supposée la plus robuste.
- des explications données par un horloger à la réputation sans tâche (ce n'est pas Mosbilo...), et là encore, la notion d'expertise métier est supposée avoir du sens.
 
L'ensemble de ces éléments tend à orienter vers un ressenti défavorable en comparaison, aka en relatif.
Dans l'absolu, la solution technique Omega peut parfaitement remplir son office dans les conditions du CDC.
Ce qui met fin au débat.
 
[/end]
 
 

Ca oui, le bullshit des posts d'avant, lol.

C'etait pas bien dur, finalement

Surtout qu'on ne prétend pas que la PO n'est pas moins bien construite, on parle d'arracher des poussoirs.

J'emprunte cette photo à Grizzgrogno sur le CDA pour montrer la solution de protection adoptée par Omega.
 
 

 
C'est une solution passive et globale qui consiste à enchâsser au maximum le poussoir :
 
- dans un anneau de protection (strié pour faire genre vissé mais bon...)
 
- lui-même protégé et maintenu dans et par la fameuse extension latérale asymétrique de la boite Omega (genre speedmaster)
 
C'est une solution éprouvée et on ne peut pas considérer le poussoir en tant qu'élément fonctionnel si on ne le considère pas dans l'ensemble de la solution technique.
 
Je n'ai pas de crainte sur un choc latéral, déjà difficile à obtenir sans se péter le poignet.
L'avantage est évidemment un déclenchement de chrono instinctif, sans avoir à dévisser les poussoirs, opération qui prend du temps et met le poussoir en situation de vulnérabilité.
C'est d'ailleurs cette position dévissée et vulnérable qui pourrait avoir motivé chez Rolex une tige épaisse... et oui, c'est quand on en a l'usage que ce poussoir est fragile...
 
Chez Omega, c'est plus la conception de l'ensemble jointif qui semble moins rassurante.
La couronne vissée elle aussi semble moins technique que la Rolex.
 
A part ça, tant que ça fonctionne (et ça doit fonctionner), c'est une discussion pour le plaisir.
 
Enfin... ça devrait.  
 
*edit :  
J'ajoute que le blocage de la tige par un simple clip ne me semble pas être de la belle conception.
C'est sans doute moins coûteux en production mais cela affaiblit le diamètre de la (mince) tige et peut donner un peu de jeu à une pièce dont on attend un coulissement parfait.
Mes 2 cts.  

Heureusement que vous êtes inaptes à la bagarre, j'aurais peur que vous vous mettiez dessus  

Jm'en branle de vos débats pourraves sur des tiges qu'on voit pas.
Moi je porte à droite, du coup taper un poussoir lolilol.

En quand tu retires ta veste, si le poussoir se prend dans l'étoffe ?

 
Voilà donc un débat qui favorise la réserve de marche...    

Porté à droite

 
Disons que pour la Speed ou  la Mamilton ...  

 
Et bien, c'est l'étoffe des 0.    

 
Une jouissance inutile en somme.

Mais je suis entièrement d'accord avec tes arguments    
Seulement Rolex a choisi de mettre des poussoirs vissés sur les dayto modernes, et balayer ca en disant simplement "c'est de la connerie" c'est passer à côté de tout le raisonnement technique qui les a poussé à faire ce choix.  
Je n'ai jamais dit que je cautionne cette modification, néanmoins j'essaie de comprendre le pourquoi de son apparition, c'est tout.
 

En attendant, j'essaie d'apporter de la matière au débat, et je ne comprends pas tes réactions.
 
Et dernier point, tu as raison sur la Tutima, ce type de poussoir peut avoir une bonne étanchéité de la tige, et permet d'éviter tous les chocs latéraux.  
Mais il faudrait le démonter pour en être sur

 
Je me répond pour vous donner la suite et fin de cette histoire...
 
Ayant pu constater l'amabilité et la qualité de service de la boutique Mister chrono, je les ai contacté pour savoir si ils pouvaient réparer ce verre que les ateliers officiels de Vostok Europe n'ont pas pu faire en 3 mois...
On m'indique (on était au mois d'Août) que l'atelier n'était pas ouvert mais que je pouvais sans soucis la déposer en septembre pour la faire réparer. C'est ce que j'ai fait le 14 septembre à la boutique proche d'Opéra. Ils m'ont appelé hier pour me dire que ma montre est prête. Facture totale : 35 euros.
Ils avaient étudié aussi un remplacement pour un verre saphir mais comme le diamètre est très grand, il fallait en tailler un sur mesure. Ce qui faisait un total de 250 €. Beaucoup trop cher, la montre en vaut 450.
 
Bref, je vais aller la chercher ce soir. Hâte de la retrouver ma p'tite Vostok. Même si en ce moment, ma everyday wear c'est la pheurstinnesaisse !
 
/mylife

 
C'est surtout qu'il faut les nettoyer après.

Et pendant que tu essaies de comprendre, quelques uns te disent que c'est du flan. Si tu ne te braquais pas, tu l'aurais déjà pigé.

J'ai répondu aux gros sabots du rolex tupeupatayst appuyé par un mec qui a fait son fanboy en démontant une PO sur un ton approprié. Les Gary qui ont accompagné la suite du débat n'ayant pas aidé.
en bref, les poussoirs vissés ne servent pas l'étanchéité, ne sont vraiment pas la meilleure solution pour protéger un poussoir (cf. palbonjour qui a explicité mon histoire de fourreau bien mieux que j'avais réussi à le faire) et complètement hors cadre par rapport à l'usage fantasmé (chrono auto) ou réel (poules delux et vieux beaux).
Donc c’est de la merde