[Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

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Auteur	Sujet : [Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

ilium

Candeur et décadence

Reprise du message précédent :

sebcile a écrit :

ouai [:prodigy]

Une Red?

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sebcile

ilium a écrit :

Une Red?

non pas du tout, bien plus récent, et pas une sub, cela ferait double emploi

Message cité 2 fois

SupaPictave

Embrouilleur

Une Air King fond rose

Une Red ça ferait doublon avec la PO. Trop de plongeuses (qu'il dit...). EDIT : voilà

Message édité par SupaPictave le 04-06-2012 à 12:01:42

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nonosore

Breton Blanc Hétéro Catho

sebcile a écrit :

ouai [:prodigy]

Une explo?

Et pré féloches alors!

C'est une PO Liquid Metal, avec un 8500 et l'échappement coaxial ou je ne sais quoi? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par nonosore le 04-06-2012 à 12:02:15

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Mon Atelier d'horlogerie

sebcile

nonosore a écrit :

Une explo?

Et pré féloches alors!

C'est une PO Liquid Metal, avec un 8500 et l'échappement coaxial ou je ne sais quoi? :??:

la PO, a le calibre 8500 mais le coax etait deja present sur le 2500
Elle a la lunette ceramique, mais la LiquidMetal c'est une version speciale limitée sur la base de l'ancien modele avec le cadran en LiquidMetal

Edit : et non c'est pas une explo, je pense que vous allez avoir du mal a trouver

Message cité 2 fois
Message édité par sebcile le 04-06-2012 à 12:04:30

ilium

Candeur et décadence

sebcile a écrit :

non pas du tout, bien plus récent, et pas une sub, cela ferait double emploi

Une Explo ce serait limite double emploi mais ça reste possible (edit: bah non). Sinon OP ou AK, bref, 3 aiguilles sans date?

Edit: vu ton edit, un Dayto reste possible mais je n'y crois pas plus que l'Explo. [:alam eric n]

Message édité par ilium le 04-06-2012 à 12:06:19

SupaPictave

Embrouilleur

Une TOG ? Milgauss ? 1803 ?

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Antec

Une autre DJ ?

Message cité 1 fois

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"Au fond, une fois mis de côté des petits détails comme la faim ou un toit sur la tête, c'est la qualité de l'alcool pour se saouler la gueule qui fait la différence." iznogoodday, 10/10/2016

whyjuan

HATE ETERNAL

SupaPictave a écrit :

Pluzun.

Week-end wear d'ailleurs.
http://lh5.ggpht.com/-nD6Rl7lXwG0/ [...] 201_10.jpg

Et je suis pas le dernier à poser un gros caca pour exprimer ce que je pense à propos du "RQP" de Rolex, mais quand on a le virus, c'est impossible de se contenter d'un hommage, aussi qualitatif soit-il (et j'ai quelques réserves concernant les Steinhart à ce niveau). Et la seule réaction possible quand on pose enfin ses paluches sur l'authentique c'est : "ah ouais, quand même [:sophiste] ".

Et puis, objectivement, y a pas plus chiant qu'une Sub. Elle est parfaite, bandante à porter, le genre de montre qu'on se voit posséder toute une vie. Elle est passe partout, portable quelque soit les circonstances, c'est sa plus grande force et sa plus grande faiblesse. Car au final, c'est du vu, revu et rerevu tellement elle a été copiée (contrefaçon, hommages) et tellement ses codes stylistiques ont été repompés partout. Alors quitte à avoir une montre chiante, il autant avoir LA montre chiante... Mais parfaite.
C'est ce qui m'a fait revendre ma Steinhart après 3 mois, je me suis lassé, pas parce que c'est de la camelote (ce n'est pas le cas), ni parce que je ne l'assumais pas, mais simplement parce qu'elle était banale à crever, inintéressante à porter. La Rolex a l'identité, l'histoire, la personnalité. Et elle est parfaite.

En passant, l'insert céramique de la 116610 brise un peu cette chiantitude grâce à son aspect changeant. Un beau ciel bleu ou un moche ciel gris, un papier peint coloré dans une pièce ou un éclairage particulier, et pouf, avec cette manière si particulière de choper la lumière et de tout refléter, la montre change parfois de manière surprenante. J'aimerais vraiment voir une 116610LV pour comparer sur ce point et voir les nuances du vert.

Au passage, essayage des Grand Seiko GMT cadran crème et Hi Beat ce week-end à Lille. Miamesque [:cerveau delight]

EDIT : et puis tout aussi objectivement, parler de rapport qualité/prix sur ce genre d'objet et de marché, c'est de la grosse lolade hein. Le client lambda Rolex il s'en fout, Rolex s'en fout, la vendeuse blonde qui écoule les montres aussi s'en fout. Les mecs qui se posent ce genre de question -nous en l'occurrence- doivent représenter une crotte de mouche dans l'océan des volumes de ventes de la Couronne. C'est pas la raison qui fixe les prix dans le monde du luxe, même si, et on l'oublie trop souvent au profit de la dénonciation du bling bling & co., la notion de qualité a encore une réelle signification à ce niveau de gamme. Et dans 15 ans quand l'hommage Steintruc tombera en pièces, sera tout moche et que la boîte derrière aura coulé depuis longtemps, on peut raisonnablement penser que Rolo sera encore là pour entretenir une bonne vieille Sub. La pérennité ça n'a pas de prix.

EDIT 2 : en passant, j'ai appris du vendeur Lillois (qui connaissait son affaire, c'était plaisant comme discussion) que Seiko garantit une disponibilité des pièces pour les GS sur 30 ans. Pas mal, me semble que Rolex n'assure le suivi que sur 25 ans (après c'est selon les stocks restants jusqu'à épuisement).

non elle n'est pas parfaite cette montre, trop de monde la porte
l :lol: :lol:

SupaPictave

Embrouilleur

C'est parce qu'elle est parfaite que tout le monde la porte

Message cité 1 fois

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ilium

Candeur et décadence

Celle qui est parfaite, c'est la 14060: elle n'a pas de verrue.

Message édité par ilium le 04-06-2012 à 12:16:39

sebcile

Antec a écrit :

Une autre DJ ?

ouai je suis là dessus :love:

Message cité 2 fois
Message édité par sebcile le 04-06-2012 à 12:22:38

whyjuan

HATE ETERNAL

ah bah, vous avez sombrer dans le debat de x pages :love:

non mais, kikou2419 a pas envie de claquer 3 ou 4 plaques dans une sub, je peux comprendre

par contre ce que lui devrait comprendre c'est que il ne doit pas rester ici par ce que sinon il ne va pas se calmer apres une sub meme si il met x temps a se la payer :lol:

tu devrais fuir jeune lemmiwinks! avant que, comme j'ai pu le voir sur un commentaire, tu sois passionné

Message édité par whyjuan le 04-06-2012 à 12:17:48

facedeharicot

sebcile a écrit :

la PO, a le calibre 8500 mais le coax etait deja present sur le 2500
Elle a la lunette ceramique, mais la LiquidMetal c'est une version speciale limitée sur la base de l'ancien modele avec le cadran en LiquidMetal

http://forums.watchuseek.com/attac [...] g_7572.jpg

Edit : et non c'est pas une explo, je pense que vous allez avoir du mal a trouver

Il suffirait de MP les bonnes personnes. [:masonage]

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Projet 2014 : Pas de montre ? :o / Les singes, c'est que des racailles.

SupaPictave

Embrouilleur

ilium a écrit :

Celle qui est parfaite, c'est la 14060: elle n'a pas de verrue.

Nan la meilleure c'est la 16600 parce qu'elle a la date mais pas de verrue

Message cité 1 fois
Message édité par SupaPictave le 04-06-2012 à 12:18:30

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whyjuan

HATE ETERNAL

SupaPictave a écrit :

C'est parce qu'elle est parfaite que tout le monde la porte

mais j'en etais sur :lol: :hello:

whyjuan

HATE ETERNAL

l'explorer 2 blanche vaincra

ilium

Candeur et décadence

SupaPictave a écrit :

Nan la meilleure c'est la 16600 parce qu'elle a la date mais pas de verrue

La date en plongée? [:azylum]
De toute façon, j'ai les 2. [:julm3]

Message cité 1 fois

SupaPictave

Embrouilleur

ilium a écrit :

De toute façon, j'ai les 2. [:julm3]

[:kabouk]

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Antec

sebcile a écrit :

ouai je suis là dessus :love:

http://bransonwatchcompany.com/alb [...] -SIO-l.jpg

Et voila !
Et en 3 une GS et c'est bon !

Deadlock

Feck off, cup !

bestak a écrit :

Une ex star du topic est en vente sur le CDA:

http://cda.chronomania.net/forum_e [...] 231ce409e3

Dommage que rien ne justifie un fond transparent pour voir un 6497 en version basique

Message édité par Deadlock le 04-06-2012 à 12:34:38

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Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.

Grumly132

TMT

ilium a écrit :

Cf. question de Cisco: en matière de fiabilité, je ne suis pas sûr qu'un 2824 soit moins fiable qu'un 3135... bref, comme dit Eames, le problème n'est pas là, faut juste assumer et pas prendre des vessies pour des lanternes. [:prodigy]

Fiables certes (des 2824 j'en ai un nombre incertains), mais point de vue précision dans le temps?
Dans la majoritées des "hommages" on a du 2824 de "base" (exite les versions cosc etc...), précis ok mais pas autant que les 3135. Enfin d'après ce que j'ai pas lire ici quand aux comptes rendus de certains malades.
Perso je m'en fout, je change de montre tous les 2-3 jours maxi.

Message cité 2 fois

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Quatre moutons Fument sur le balcon Donc ça nous renvoie à notre propre utilité : l'homme face à l'absurde. L'amour est un chien de l'enfer. MATSEDA !

Grumly132

TMT

sebcile a écrit :

non pas du tout, bien plus récent, et pas une sub, cela ferait double emploi

Une DD full joncaill avec le bracelet itout?

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Quatre moutons Fument sur le balcon Donc ça nous renvoie à notre propre utilité : l'homme face à l'absurde. L'amour est un chien de l'enfer. MATSEDA !

bn_a_lunettes

Grumly132 a écrit :

Perso je m'en fout, je change de montre tous les 2-3 jours maxi.

revends toutes tes montres, achète une speed pre-pro, tu ne voudras plus la changer [:cerveau prodigy]

Message cité 1 fois

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quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)

facedeharicot

bn_a_lunettes a écrit :

revends toutes tes montres, achète une speed pre-pro, tu ne voudras plus la changer [:cerveau prodigy]

Voilà !

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Projet 2014 : Pas de montre ? :o / Les singes, c'est que des racailles.

Grumly132

TMT

J'y ai pensé. [:vizera]

De toute façon je garde au minimum la Rolo et la Zénith. [:gerbille putrefiee:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Grumly132 le 04-06-2012 à 12:43:53

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Quatre moutons Fument sur le balcon Donc ça nous renvoie à notre propre utilité : l'homme face à l'absurde. L'amour est un chien de l'enfer. MATSEDA !

facedeharicot

Ça me fait penser que la mienne me manque. :cry:

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Projet 2014 : Pas de montre ? :o / Les singes, c'est que des racailles.

ilium

Candeur et décadence

Grumly132 a écrit :

C'est pour ça que définir ce qu'est la qualité est essentiel.

Message cité 2 fois

Grumly132

TMT

ilium a écrit :

C'est pour ça que définir ce qu'est la qualité est essentiel.

Tout à fait.
Qui s'y colle?

Message cité 1 fois
Message édité par Grumly132 le 04-06-2012 à 12:50:14

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Quatre moutons Fument sur le balcon Donc ça nous renvoie à notre propre utilité : l'homme face à l'absurde. L'amour est un chien de l'enfer. MATSEDA !

cisco1

sebcile a écrit :

ouai [:prodigy]

sebcile a écrit :

ouai je suis là dessus :love:

http://bransonwatchcompany.com/alb [...] -SIO-l.jpg

yeahhhhhh [:am73] , LE classique.

Donc si j'ai bien compris DJ + PO [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

sebcile

cisco1 a écrit :

Donc si j'ai bien compris DJ + PO [:implosion du tibia]

voilà [:cisco1]

Message cité 1 fois

cisco1

sebcile a écrit :

voilà [:cisco1]

Je te pardonne la PO alors [:bzh-bigflop] ³³³

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

MantaFahrer

Blaireau exporté

Grumly132 a écrit :

De toute façon je garde au minimum la Rolo et la Zénith. [:gerbille putrefiee:1]

Ca me paraît indispensable.

Grumly132 a écrit :

Tout à fait.
Qui s'y colle?

Pas moi dit le renard.

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

chaud7

Un petit témoignage sur FAM :

http://forumamontres.forumactif.co [...] er-grovana

Après, pour moi le débat est clos.

Citation :

Bonjour,

je "déterre" ce post pour vous faire part de mon témoignage sur cette marque.

Habitué de missions au Laos depuis une dizaine d'années, la résistance des montres emmenées là bas a toujours été un souci pour moi...

Lors d'une dernière mission de 5 mois il y a 3 ans, j'emmène ma Rolex GMT de 99 qui n'avait jusqu'alors pas subi de révision. Au 3ème mois elle fait un magnifique vol plané depuis le tableau de la daihatsu sur la route en passant par la fenêtre ! Ce type de test ne faisant pas partie du cahier des charges, je me retrouve avec un verre ébrêché et je décide de la remiser et de prendre la seiko military amenée "au cas où"..

De retour en France, je l'envoie chez Rolex qui me la retourne révisée et réparée pour une somme non négligeable de 850 euros tout de même... Même remisée, la mousson et son humidité à 100%, c'est insidieux...

Devant repartir à nouveau en septembre 2010 pour 5 mois, j'hésite à reprendre la Rolex et je regarde ce que je pourrais trouver comme montre avec GMT (j'adore le GMT quand je suis loin, cela me donne une impression de rattachement à la patrie !) et je tombe sur une grovana GMT sur amazon allemagne... En regardant le forum de FAM je vois que les commentaires vont, en gros, de "bouze" à "scandale"(pour grovana et steinhart qui est sa soeur jumelle rebadgée)... D'une tempérament aventureux je commande tout de même !

A la réception, j'avoue que la qualité de construction me semble plus que correcte pour le prix (voir même de très bonne qualité, quel que soit le prix!). Pour en avoir le coeur net, j'emmène la grovana chez mon horloger qui me confirme que c'est très bien fabriqué (pour lui sans aucun doute assemblé aux standards suisses avec des matériaux de très bonne facture) avec un ETA inside.

Bref, je pars avec (et une seiko diver 100 en secours) et passe les 5 mois (dont 2 de mousson) dans des conditions assez extrêmes (humidité, chaleur, poussières, boues, chocs divers...) qui sont un test de vieillissement rapide significatif.

De retour depuis 2 mois, le test est pour moi très concluant : la montre a résisté sans encombres, son aspect est quasi identique au départ (quelques micro rayures au bracelet), elle prend environ 10 à 15 secondes d'avance par semaine, réserve supérieure à 40h, toutes fonctions opérationnelles, verre immaculé, lunette sans jeu.

Alors oui, c'est une copie du design fonctionnel Rolex... Mais j'avoue que le design Rolex est pour moi le seul qui permette une vraie lisibilité GMT, de jour comme de nuit et que tout ce que j'ai pu essayé d'autre m'a paru confus et difficile à lire naturellement. Ce design est un aboutissement absolu, pour moi, scientifique, le dupliquer revient à dupliquer la roue pour faire avancer une charrette : une évidence...

Pour moi le débat Rolex / "vulgaire" copie n'existe pas : une GMT est une montre à usage purement fonctionnelle, un "outil" qui doit répondre à un cahier des charges et à des contraintes, pas un bijou de salon... Dans ce cadre là, investir 350 euros dans une grovana qui m'a rendu les services attendus avec une qualité irréprochable me semble un investissement judicieux...

Je crois que je vais dorénavant utiliser ma Rolex pour la ville (plus légère que la grovana elle est plus agréable à porter pour mon poignet de coq) et que j'utiliserai dorénavant la grovana pour les missions plus "dangereuses"...

Pour moi, la conclusion est assez simple : Si votre GMT (ou sub : elle est vraiment identique avec la complication GMT en moins...) est pour vous un outil et si vous désirez une alternative à Rolex (notamment au niveau du tarif !), cette montre vous rendra les services attendus avec une très belle qualité et une "valeur" d'usage identique pour un prix 15 fois moindre. Si vous avez un rapport émotionnel avec votre montre, la Rolex est alors irremplaçable car c'est elle qui possède le gêne original...

Je précise que je fais un peu partie des 2 catégories ! Je possède une vingtaine de montres, avec des exigences et objectifs différents : 2 montres des années 50 (eternamatic, chronographe suisse) sur lesquelles je suis un ayatollah puriste, révisées et entretenues par mon maître-horloger car provenant de mon père (énorme valeur affective), 2 zénith El Primero (le plus beau mouvement pour moi), des seiko divers (pour leur côté "outil" sans chichi) et quelques autres (Rolex, vulcain, lip séries france) pour leur côté historique... Bref, un éclectique sans chapelle...

cisco1

la petite poule rousse se barre en courant

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

GrosseGamelle

Citation :

Bonjour,

je "déterre" ce post pour vous faire part de mon témoignage sur cette marque.

Habitué ...

Donc si je résume, la GMT c'est nul et ça coute cher et en plus ça colle pas sur les tableaux de bord alors que la Grovana c'est vachement plus solide surtout quand on éclate pas le verre sur un caillou [:power9999]

Je préfère encore porter 1 Seiko sur chaque poignet plutôt qu'une GMT wanabe

Message édité par GrosseGamelle le 04-06-2012 à 13:26:00

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Tu n'es plus un chat, mais une madeleine

SupaPictave

Embrouilleur

Oui, dans le fond il dit exactement la même chose que ce que l'on répète depuis 2 pages hein : techniquement les hommages ça peut tenir, mais soit on arrive à passer sur le côté trop inspiré pour n'avoir qu'un truc qui donne l'heure, soit on est attaché à l'objet, son histoire.

Message cité 1 fois

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Feedback

facedeharicot

SupaPictave a écrit :

Voilà, et le message a un arrière goût de "c'est trop cher à assumer les révisions d'une Rolex GMT utilisée en conditions difficiles". Ce qui se comprend car effectivement, s'il se met 850 euros de révision tous les 6 mois, ça commence à faire un budget.
Et l'exemple de cette personne doit représenter 1% des possesseurs de Rolex en plus. [:facedeharicot:2]

Message cité 1 fois
Message édité par facedeharicot le 04-06-2012 à 13:35:33

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Projet 2014 : Pas de montre ? :o / Les singes, c'est que des racailles.

SupaPictave

Embrouilleur

Et qu'un horloger est nécessaire pour confirmer qu'une montre est bien fabriquée ou pas, aussi [:clooney2]

Mais bon, s'il y trouve son compte, j'ai envie de dire : http://youtu.be/QDitgRBHKBw?t=1m6s
Voilà, là le débat il est clos

Message édité par SupaPictave le 04-06-2012 à 13:46:19

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nonosore

Breton Blanc Hétéro Catho

sebcile a écrit :

la PO, a le calibre 8500 mais le coax etait deja present sur le 2500
Elle a la lunette ceramique, mais la LiquidMetal c'est une version speciale limitée sur la base de l'ancien modele avec le cadran en LiquidMetal

http://forums.watchuseek.com/attac [...] g_7572.jpg

Edit : et non c'est pas une explo, je pense que vous allez avoir du mal a trouver

:jap:

Dommage pour la Rolex par contre, celle que tu a vendu me paraissait plus sympa.

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Mon Atelier d'horlogerie

cisco1

Allez je m'y colle, qu'est-ce que la qualité:
La qualité c'est l'argument qu'on utilise tous pour avoir un semblant de bonne conscience.

Mais là ou l'argument "investissement" est servi plutôt à notre conseiller financier (en général Madame ou Papa/Maman selon les cas, soi même pour les plus chanceux ), l'argument qualité arrive à être servi à des amateurs.
Sans que celà ne veuille strictement rien dire.

L'aspect visuel est THE argument principal de la "qualité", tout ce qui est lié à fiabilité objective est voué à l'echec car complètement invérifiable et de plus dépendants quand même des conditions d'utilisation de la chose faut être honnête.
Un gros porc aura plus de soucis de fiabilité qu'un mec soigneux, et la "qualité" en patira.

Reste donc l'aspect esthétique de la chose, la gueule du brossage, la "vifesse" de certains angles, le traitement d'un maximum de surface, ne jamais laisser un truc à l'état brut. Plein de trucs qui vont psychologiquement marquer la chose de façon qualitative mais qui ont rarement un impact sur la fiablité.

On parlera de n'importe quelle grande complication répétition-des-minutes-chrono-rattrapante-machine-à-café, comme une pièce d'une grande "qualité" alors que les 3/4 du temps ces extraordinaires machines sont des merdes niveau fiabilité.
Mais la complexité et l'aspect visuelle vous mettent à genoux.

Toute tentative de rationalisation est toujours une connerie, l'exemple de la "qualité" en est un de plus.

[:cerveau prodigy]

Message cité 4 fois
Message édité par cisco1 le 04-06-2012 à 14:38:30

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

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