Reprise du message précédent :
ok, merci bcp

c'est marqué dans la description du projet non ?

Il parle du taux de souscription aux obligations (ie: les parts de la souscription via Homunity), pas du taux de réservation des lots de l'opération immobilière.

ahh, ok, je confond alors,
parce que là on en a reçu un nouveau par mail et il y a le taux de réservation

cest mort ce truc en fait?

 
 
Quoi donc ?

Drap
J'ai atterri là on entendant parler de Lendopolis. Mais y a pas de projets dans mon département ...

salut, un nouveau projet homunity vient de faire son apparition.
construction de logements haut de gamme a Meribel.
le contexte actuel est pas terrible pour la montagne avec le covid et la fermeture des pistes. bien sur faut voir sur le long terme vu que la fin de chantier est prévu pour fin 2021.
 
vous en pensez quoi?
perso j'hésite car ça serait mon premier projet chez eux.
Ils ne rembourserait que fin 2022 si tout va bien niveau travaux.

 
Précommercialisation à 74% ca devrait le faire, non?

Oui c'est ce que je me dis quand meme, il ne reste que 7 lots à vendre sur 27 mais bon c'est surtout le contexte actuel covidé qui est incertain.
 
Bon visiblement Homunity choisit bien ses projets donc ça devrait le faire.
 
je vais surement investir un billet
 
drapal

 
Ouai là, la montagne, c'est mort. Quand ca repartira d'ici un ou 2 ans, je pense que ca repartira à donf.

c'est un peu la misère les projets sur les plateformes, j'ai quelques billes à placer pour les bloquer pour 2 ans à par homunity, je ne vois pas grand chose ailleurs.

J'ai vu des bons retour de Koregraf mais le nominal est de  2000 euros. Je pense m'y inscrire cette année.

Surtout, sur Koregraf les projets sont souvent plus petits que sur Homunity (par exemple des divisions d'un logement en 2 ou 3 lots). Cela me donne l'impression que les projets sont plus risqués (à tort ou à raison) que les projets Homunity à 40 ou 50 lots par opération.

Entre Wiseed et Homunity, j ai de quoi faire déjà. Après, tu as Lendopolis avec quelques projets aussi.
D'ailleurs, les projets complets en 5min c'est fini.  

merci pour les infos, je ne connais pas les autres plateformes mais si on se limite aux projets immo il ne reste pas grand chose.

Je parlais uniquement pour la partie immo .
Je ne touche pas aux startups.

Tu as raison c'est de la m**** 6 ans sur wiseed 8 startup 1 faillite et aucune sortie

 
oui sur les startups, vu le risque, on n'est pas vraiment sur de l'investissement mais sur du mécénat...

j'ai vu ce projet, mais comme toi, je suis un peu sceptique vu le contexte actuel ...
donc j'ai passé la main sur ce projet
 
sinon, quelqu'un est chez raizers ?  

Sur les 7 startups restantes, tu en as combien en PV ?  
C'est vrai que pour le moment c'est pas du tout liquide et c'est de l'investissement long terme. Faut viser au moins 8 ans de détention je pense.
Après le suivi des startups est assez moyen je trouve, mais ya eu plusieurs annonces donc à voir si ça change dans les mois qui viennent.
 
Perso depuis un peu plus de 5 ans que j’investis dessus, sur 43 startups financées (+3 en cours), j'en ai 4 en faillites et 12 en PV et aucune sortie pour le moment.

des avis sur le projet homunity de sevran ?

je zappe les projets actuels tant que je n'ai pas de liquidité ....
mais homunity  c'est du solide en principe, ils sont à 0 défauts

Bonjour,
 
Petit cross topic depuis Épargne.  
 
J'ai pris quelques billes exotiques en crowfunding, j'ai testé trois plateformes :

• MIIMOSA : Agricole - 200€ investit
• Lendopolis : Energies Renouvelables - 300€ investit
• Bien prêter : Immobilier et divers - 500€ investit

L'objectif est de me limiter à 1-2% de mon patrimoine, c'est à dire 2-4 k€. Bon, les deux premiers proposent des primes sympa, j'ai investis sur un projet pour chaque plateforme qui ne me semblait pas trop déconnant. Mais les rendements hors primes ne sont pas folichon, 3-4%, par rapport au risque, c'est bof, et les nouveau projets ne m'enchantent vraiment pas!
 
Par contre, le dernier m'intrigue, et j'y ai mis un peu plus pour deux raisons :

• Les rendements sont de l'ordre de 9 à 12%
• Pour certains projets, nottament orienté immobilier, le capital est garantit par la plateforme!

Voici un exemple :
 

 
La description du projet est vague :
 

 
Et concernant la garantie en capital :
 

 
En grattant sur le net, je suis finalement un peu mitigé sur cette pateforme ! En fait, les premiers projets garanti sur le site de bien prêter avait pour intitulé Publicimm. Cette boîte à été rachetée et s'appelle maintenant Promup, correspondant alors à l'exemple pris précédemment.  
 
Or, quand on cherche des avis sur Publicimm.. C'est pas très rassurant :
https://gowork.fr/publicimm-paris
 
Ensuite, la surprise, c'est que l'un des dirigeants de Publicimm... Est le fondateur de la plateforme bien prêter...
https://www.francenetinfos.com/la-p [...] mm-204592/
 
Ce n'est donc finalement pas surprenant que bien prêter garantisse les prêts Promup, ils se connaissent bien...  
 
Après j'ai du mal à juger des risques de non paiement, si Promup se casse la figure par rapport à toutes les plaintes en cours du premier lien, je ne sais pas à quel point bien prêter est lié pour à son tour tomber et ainsi la garantie de capitale deviendrait caduque...
 
Vous en pensez quoi ?

Je m'y suis créé un compte suite à ton message pour aller fouiner, et je suis totalement d'accord avec ton impression, ça schlingue quand même pas mal l'excrément de viande avariée ton truc. Au delà des avis internet dont il est toujours compliqué de vérifier la véracité, rien que la plateforme qui garantit les levées de fonds de sa propre boite qui est à peu près son seul client unique, comment dire   Et elle n'est absolument pas transparente sur la question, laissant paraître 2 entités totalement distinctes à qui elle impose un vrai sérieux dans sa gestion ! Je n'ai pas investi sur le dernier projet clubfunding justement à cause de ce type de problématiques et ici c'est encore pire.
 
Pour moi, dans l'éventualité d'utiliser cette plateforme il faut financer des entreprises qui ne soient pas parties liées. J'en ai repéré le nombre incroyable de 3 dont 2 créées il y a moins de 2 ans, pas encore de comptes publiés, note financière attribuée par bienprêter : B, ouais ok  Au vu du succès de la plateforme (on se demande bien comment), ça signifie devoir avoir une réactivité exceptionnelle pour être capable d'investir la folle somme de 20€. Un rendement de rentabilité au temps passé totalement désastreux. Et encore c'est en supposant que les créances restent aux investisseurs même si la plateforme tombe, mais je me demande bien qui viendrait assurer la gestion de multiples investisseurs avec quelques brindilles là-dedans. Il faut vraiment être conquis par le projet et militant pour aller là dedans. Je dis pas que c'est un échec assuré mais j'y mettrais pas un kopeck à l'heure actuelle, je vais regarder de loin en attendant qu'il y ait une vraie diversification de clients qui me fasse revoir mon avis, créé en 2017 le bordel quand même soit 4 ans.
 
En attendant je vais retourner à mes études de projets, comptes de résultats et autres bilans de crowfunding immobilier, bien plus tangible et c'est déjà suffisamment chronophage, quoique largement moins que cette plateforme j'en suis sûr. Puisque la créance reste la propriété de l'entreprise financée, il faudrait étudier sa santé financière, pour pouvoir y investir dès cacahuètes. Assez peu convaincant.

+1 Perso je passerais.
Si tu veux des rendements de 9-10%, il y a plein de projets de crowfunding immobilier avec des plateformes sérieuses.

 
C'est ce que je lui ai dit en l'orientant ici    

Bon de toute façon c'est trop tard, on verra bien !
 
Pour les projets homuniy, je trouve le ticket d'entrée trop important pour pouvoir diversifier sur plusieurs projets. Et je n'ai aucune idée de comment analyser les chiffres pour justifier de la confiance qu'on peut avoir au projet

A partir de 100€, tu as Wiseed.

Wiseed j'accroche pas à leurs frais d'investissement, tu supportes le risques et en plus tu payes pour ça alors que celui qui lève les fonds finance déjà la prestation ! Et on peut pas dire qu'il leur taux de défaut soit rassurant.

Par contre je comprends pas pourquoi Homunity est autant sacralisé ici, leurs derniers projets sont quand même pas fifous. Même ticket d'entrée mais intérêts mensuels (quasiment tous les projets) t'as clubfunding, sinon en intérêts annuels raizers.

A 100€ à l'entrée, upstone.

En très sérieux Monego mais ticket à 1000€ également.

Wiseed faut regarder que les projets immo. Les startups ca fait peur en effet. Et oui c'est con leur système de rajouter les frais plutôt que de l'inclure dans le montant global.
 
Dans les gros, tu as Anaxago aussi.
Clubfunding je ne connaissais pas.

Je relance d'un fundimmo (j'aime bien leurs présentations) et koregraf (2000€ le ticket là) alors

Pour wiseed je parlais bien de la partie immobilière, c'est normal qu'il y ait un haut niveau de crash chez les start-up (et on peut pas vraiment parler de défaut non plus)

D'ailleurs, je repose ici, mais vous savez si les revenus crowdfunding immobilier et crowd equity sont de même nature et si les pertes en equity peuvent venir se déduire sur les revenus de crowdfunding immobilier ? J'irai sur le topic IR directement pour demander sinon.

J'ai commencé à regarder ces différentes plateformes, ça va être compliqué de choisir ^^
 
Vous choisissez comment ensuite si vous investissez ou non sur le projet présenté ? Vous avez une méthodologie ?

Je ne choisis pas vraiment une plateforme spécifiquement, j'applique le même principe qu'elles, premier arrivé, premier servi, en fonction de l'intérêt du projet. Avec le sérieux de la plateforme évidemment.

Ensuite il y a des conditions sine qua none :
- J'utilise le site hellocrowdfunding pour vérifier que le promoteur n'a pas de casseroles et rembourse ses investisseurs ;
- Le projet en lui même évidemment, un ressenti personnel, si je le sens et une analyse des ratios, est-ce que la marge semble suffisante, les risques (niveau de commercialisation, localisation, tension du marché, permis de construire, construction lourde ou pas et niveau de provisions risques en adéquation dans le plan) ;
- la viabilité de la société ou sa holding, analyse de ses comptes (et là dessus toutes les plateformes ne se valent pas, certaines ne les communiquent même pas les comptes, coucou Homunity/Koregraf), en fouillant sur societe.com si ce n'est pas fourni mais c'est malheureusement souvent un peu obsolète.

Ensuite il y a plusieurs points qui s'ajoutent mais qui ne sont pas des stops pour moi :
- les garanties proposées, ça peut être un plus mais jamais un élément suffisant ;
- une banque est-elle impliquée ;
- le promoteur s'implique-t-il financièrement en finançant lui aussi les fonds propres ;
- le taux de rendement est-il en adéquation avec le risque ;
- petit tour sur google voir si je trouve des infos positives ou négatives sur le promoteur, la presse régionale ;
- comment sont payés les intérêts, mensuellement reste bien plus intéressant que in fine, à taux identique ça diminue notamment le risque.

En gros

Dans tous les cas il n'existe pas de projet parfait, tous auront des points positif et négatifs et ensuite c'est un arbitrage de risque estimé et accepté.

Merci pour ta réponse complète!
 

Et il y en a qui se sont pencher sur cette option ici ?

J'ai essayé (il me semble que j'ai fait un retour à ce sujet sur le topic épargne), avec Koregraf/BforBank:
Le process complet prend quelques semaines, et ça fait, selon moi, beaucoup d'étapes pour juste 2k d'investissement.
 
Donc ça marche, c'est effectivement pas cher, mais je pense qu'il vaut mieux le réserver à des montants d'investissement plus importants.

Ah OK, tu ne peux pas acheter comme tu achètes de l'etf World ?

Ah non, pas du tout...
Il faut remplir un certain nombre de formulaires papier, et fournir des attestations du promoteur. Tout ceci est gardé au chaud par la banque en tant que justificatifs, et j'ai l'impression que c'est un humain qui, du côté de la banque, procède manuellement à l'ajout des titres sur le PEA-PME.
 
Ca n'est pas du tout "fluide" ni rapide, mais cela existe. Au vu du process, c'est vraiment surprenant que BForBank et Koregraf permettent de réaliser ces opérations pour un investissement de seulement 2k. Je ne suis pas loin de penser qu'ils réalisent ces opérations à perte.

Bon, ok, on oubli pour le moment.
 
Je peux peut être commencer par m'inscrire avec du parrainage pour Clubfunding et Raizers pour voir ce qu'ils proposent ?
 
J'ai trouvé ça :
https://argent-et-salaire.com/annua [...] b-funding/
https://argent-et-salaire.com/avis-raizers

Il y a pas de parrainage pour clubfunding

Édit : je viens de lire, peut-être que oui en fait, mais pas pour les individuels