Reprise du message précédent :
Il y a pas de parrainage pour clubfunding

Édit : je viens de lire, peut-être que oui en fait, mais pas pour les individuels

Pour ceux qui investissent sur les PME, vous déterminez comment la date qui permet de remplir la bonne case dans la déclaration d'impôts ?
est-ce que c'est la date de souscription, la date de prélèvement, la date de versement effectif des fonds, la date de l'augmentation de capital ?  
 
La réduction à 25% devait être valable pour toute l'année fiscale, finalement elle n'est effective qu'après le 10 août 2020 (ceci dit c'est déjà mieux que les années précédentes où c'était resté à 18% malgré les annonces du gouvernement).

Je ne sais pas mais ça se joue entre versement effectif des fonds à la société et augmentation de capital pour wiseed qui avait pas l'air bien sûr avec plus grosse possibilité pour augmentation de capital. Preneur de la réponse aussi

Je me réponds tout seul mais après investigation, non ce n'est pas de même nature, la nature identique ce seraient des actions, même côtées, par exemple dans un CTO.
 
Je pensais pas investir en equity mais j'ai un projet qui me fait vraiment de l'œil, j'ai étudié en long, large, travers et c'est du solide. Dommage que Wiseed soit dans l'optique de revente au bout de 5 ans, c'est vers les 8-9 ans que ce délivrera tout son potentiel. Je parle de Gulplug, vous l'aurez lu ici en premier.

5 ou 10 ans pour récupérer 0€ ca ne change pas grand chose.
J'espère pour toi que ca fonctionnera, mais sur les startups, elles finissent plus souvent à 0 qu'en gain.

Et ça me surprend pas, pour avoir étudié plusieurs dossiers, malheureusement les mecs sont perchés et vivent dans le monde de Oui Oui. Autant je remets pas leurs compétences techniques en cause mais par contre côté stratégie c'est une catastrophe. Peu de compétences financières, pas de compétences commerciales, des brevets parfois même pas correctement sécurisés, pas étonnant que ça se casse la figure derrière.
 
Pour Gulplug, j'estime que les compétences sont présentes (merci le recrutement récent d'Henri Trintignac), on a passé les étapes PoC, la start-up de débarrasse de son actif sans avenir (save it yourself) pour se concentrer sur ce qui va la porter dans le futur, la connexion automatique pour véhicules hybrides.
 
Le marché est immense, l'énorme risque c'est qu'un seul acteur pourra s'en emparer et si c'est pas Gulplug, fin du projet. Mais j'estime que l'heure actuelle, elle a un temps d'avance par rapport à ses concurrents ses concurrents et les réseaux nécessaires pour le conserver voire l'amplifier. C'est pas une assurance réussite mais j'y crois, rendez-vous dans quelques années

Hello,
 
Je démarre dans le crowdfunding immobilier. On m'a parlé de pas mal de plateforme : Anaxago, clubfunding, homunity, raizers ... etc
Je voulais savoir s'il y en avait des ''différentes'' avec des produits innovants.
 
J'ai fait le tour des plateformes récentes comme Baltis, Citesia, Buildr ... etc pas de gros chamboulement mais j'ai l'impression que sur les nouvelles plateformes on cherche à plus protéger le capital des investisseurs et éviter d'avoir des projets qui souffrent dans le temps. Ce sont des plateformes associées a des assets managers expérimentés (foncière Magellan, Serris REIM, M capital ... etc) je suis plutôt rassuré sur leur capacité à bien suivre les participations et atteindre les rendements ciblés au départ.
 
J'aime plutôt bien la dynamique de Citesia, 9M€ de collecte sur leur première année d'activité, c'est au dessus des autres. Sur l'année 2021 ils en sont à 7 ou 8M€, il y a donc un dealflow intéressant si je souhaite diversifier et les campagnes de collecte semblent se clôturer assez rapidement avec des investisseurs ''institutionnels'' au tour de table (j'ai vu un bond de 500k€ en une seconde dans la barre de collecte !)
 
Qu'en pensez-vous ?

Qu'il manque l'annotation post sponsorisé
 
Des produits innovants dans le crowdfunding immobilier ?

 
Tu peux y aller, ce n'est pas parcequ'il est noté "revente envisagée après 5 ans" que ce sera le cas.  
Mes premières startup sur wiseed datent de 2013 . AUCUNE n'a été revendue .
 
Il y a eu des sorties négatives
Il y a eu un rachat des parts des fondateurs de la société par une société côté qui vaut 3 kopeks, ce qui a entrainé l'arrêt du suivi de la société qui se retrouve être une filiale mais est toujours comptabilisé comme placement.
Mais aucune vente, aucun dividendes . Pourtant, la pub de départ c'était des investissements avec sortie dans les 5 à 8 ans.  
 
Donc si tu veux un investissement long terme sur plus de 5 ans, tu peux

Je confirme également, aucune sortie Wiseed  mets ton argent sur un etf World...

Trop tard    
 
Mais pour Gulplug c'est du gros potentiel

Perso j'ai passé mon tour sur Gulplug. J'avais déjà participé aux 2 levées précédentes, et pas envie de concentrer trop d'argent sur la même startup, surtout quand on voit le taux de survie sur le site.
Ces dernier temps j'ai noté quelques amélioration dans l'interface Wiseed, le suivi et le reporting; mais je trouve que jusqu'à présent c'est pas terrible. Autant j'étais super emballé par l'idée de financer directement des startup innovantes, autant j'ai l'impression que certains boîtes sont un peu abandonnées à leur sort une fois la campagne terminée.
 
Pour le moment côté PME, sur 51 levées auxquelles j'ai participé en 6 ans, j'en suis à 5 sorties négatives en cours, 14 en plus value latente, et 0 sortie positives.

Franchement je sais pas, aujourd'hui pour recharger sur un parking public tu es obligé de t'authentifier (hormis chez Tesla) donc devoir brancher un câble n'est pas gênant.
Pour le privé je ne suis pas sur que ça soit un frein à l'adoption des VE.

Frers, question fiscalité.
 
October vous a fourni le document fiscal nécessaire à votre déclaration ?
 

oui, tout à fait
Portefeuille > fiscalité > cocher 2020 > bouton télécharger votre IFU

Hum... je suis non-résident (Italie). October est à la bourre pour moi. L'IFU était disponible en avance les années précédentes. Ce n'est toujours pas dispo cette année pour moi. October répond "on travaille dur pour le rendre disponible prochainement".
Bon...
Leur partenaire recouvrement est déjà foireux, je pense que leur partenaire fiscal l'est aussi...

1ère sortie effective pour moi sur un investissment crowdfunding PME, et petite douche froide. L'investissement a été effectué il y a 3 ans, la boite s'est depuis bien développée mais a besoin de se refinancer. Plutôt que de refaire une levée, les actionnaires ont majoritairement décidé de revendre la boite à un prix qui dans mon cas est égal au prix d'achat.
En gros, aucune plus value pour moi, de l'argent bloqué pendant 3 ans pour rien, et je dois rembourser l'avantage fiscal (je pourrais le conserver à condition de réinvestir dans une autre PME, mais aucun intérêt puisqu'il est passé à 25% au lieu de 18% à l'époque).

Quelle boîte?

Pas sûr de pouvoir donner le nom ici.
En tout cas c'est pas très rassurant pour les autres PME qui n'ont pas un développement aussi bon.

C'était quelle plateforme ? Vous n'avez pas pu vous opposer ? Quel était le montage ?

Le montage est quasi tout le temps le même sur les sites de crowdfunding, les actionnaires de la plateforme sont regroupés via une société intermédiaire, et c'est cette société intermédiaire qui est actionnaire le la société cible.
Les actionnaires sont liés par un pacte, et donc pas besoin de 100% des votes pour acter la vente de la société. De mémoire c'était autour de 60%, donc même si la société intermédiaire vote contre, elle n'a pas assez de poids face aux actionnaires historiques pour empêcher la vente.
D'ailleurs, je suis un peu deg de voir la plateforme de crowdfunding (dont je ne donnerai pas le nom ici) se venter de ce rachat alors qu'au final les investisseurs n'ont rien gagné ...

Twino, Robocash, Peerberry et Bienprêter
 
Je me lance à titre expérimental, dans 6 mois ~ 1 an je ferai le point pour voir si ça vaut le coup de continuer.

Premier retour d'investissement pour ma part chez Homunity.
Prêt de 2K€ sur un projet de 18mois en mars 2020 -> retour de 2 168€ après prélèvements (30%) début août 2021.

Je ne comprends pas : c'est soumis à la flat tax de 30%. Tu n'as tout de même pas demandé à être exempté de PFU ? (ce qui te ferais payer 17.2+30 au lieu de 30)

J'ai édité, en effet c'est bien après la flat tax de 30%.

Rendement de 8% brut donc.
Tu as fais ce prêt uniquement ? Aucune diversification ?

J'ai quelques petites prêts encore en cours chez Unilend mais j'ai un peu lâché les actus donc je ne connais plus les plateformes et j'ai l'impression qu'il n'y a plus rien d'intéressant.

Je reçois toutes les semaines de nouveaux projets.  
Ils clôturent d'ailleurs beaucoup moins vite qu'avant le covid.  

Bonjour,

1/ Est-ce qu'en cas de retard sur un crowdfunding immo les intérêts continuent à courir ?
Exemple, si on met 1k€ sur un projet de 12 mois à 10%, s'il prend 12 mois supplémentaires de retard on récupère 1200€ au lieu de 1100€ ? (avant fiscalité)

2/ Sur un projet sur plusieurs années, est-ce qu'il y a des intérêts composés ?

Merci

1: Pour un retard contractuel, oui. Certaines plate-formes indiquent une date de remboursement prévue, qui est différente de la date maximale contractuelle. Dans ce cas, on est toujours dans le cadre contractuel, avec les intérets définis. Si le projet n'est pas remboursé selon le contrat, alors on est en négociation entre la plateforme et l'emprunteur, et c'est au cas par cas.

2: En général non.

 
Merci, c'est très clair.

+1    
C'est d'ailleurs souvent le cas 1/ en ce moment.

 merci de votre accueil

Wiseed (mais frais à l'entrée), immocratie, fundimmo

Re-bonjour,
 
C'est encore moi.
 
Comment évaluez vous le risque inhérent à un projet ? (j'ai lu le post page d'avant qui parlait de hellocf, c'est une base mais pas suffisant à mes yeux...)
 
Là par exemple j'ai envie de mettre un billet sur ça
https://www.anaxago.com/investir/im [...] -w-lille-1
 
Mais je sais pas comment l'évaluer. Cela fait plusieurs jours que la barre de récolte progresse tout doucement.
 
En parallèle ils avaient sortit un autre projet sur leur site, https://www.anaxago.com/investir/im [...] ete-thiais
 
Alors certes c'est "que" 650k€ vs 1400k€, mais tout a été ramassé en moins de 24h! pourquoi celui-ci et pas un autre ?
 
Il y a aussi celui-ci, beaucoup plus gros, qui rame depuis des semaines et ne progresse presque plus alors qu'il a dépassé les 90% depuis un moment : https://www.anaxago.com/investir/im [...] technopole
 

Pour l'immo, la localisation et le taux de precommercialisation.

Éventuellement, la complexité du montage et l'état d'avancement (permis de construire ok...)

Sur certaines plateformes, il y a aussi des tranches réservées à des fonds m. Ça peut vite faire monter le chiffre.

Mais est-ce que ces critères ne sont pas déjà passés au filtrage par les plateformes ?

Si, ils filtrent déjà une grande partie des projets.

Je sais pas si certains ici ont eu des propositions via sondage de sorties positives sur Wiseed.  
J'ai le cas actuellement, et aucun document ou bilan n'est associé. Donc ils faut se prononcer si on vend nos actions à tel prix, mais on a aucune info sur la situation actuelle et sur les projections de l'entreprise.  
Il faut remonter dans les bilans précédent pour essayer de deviner la situation actuelle, sachant que les bilans sont pas exhaustifs et sont pauvres en indicateurs.

Je n'ai que des obligations donc pas de problème.

Pour ceux intéressés par le fonctionnement du sondage, voici comment ça s'est passé :  

• le sondage ne parle que de l'augmentation de valeur brute des parts aucune autre information n'est données sur la situation de l'entreprise et ses perspectives qui sont pourtant prometteuses
• le sondage initial ne mentionne pas la perte de l'avantage fiscal, à croire qu'on veut inciter les gens à voter la sortie anticipée contre leur intérêt ...
• aucune simulation sur le rendement final prenant en compte la durée de placement et les différents frais
• cela fait des années que les Wiseeders demandent une section pour discuter, et la section a en fait été ouverte sans aucune communication donc personne n'est au courant
• délais de 1 semaine pour se prononcer sur le sondage, sachant que sur l'espace de discutions il est impossible de poster le soir ou weekend, et en journée il faut en moyenne 1h pour que le commentaire soit affiché
• et bien sûr, à la date de clôture du sondage, quasiment aucune réponse n'a été apportée aux demandes d'information

=> bilan la sortie a été votée pour un rendement final médiocre alors que le dossier était pourtant dans le haut du panier