╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : Vonfleck Taulier en fin d'année?╤╤╝

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : Vonfleck Taulier en fin d'année?╤╤╝

burnout62

Reprise du message précédent :

andre1980 a écrit :

J'évite de prendre une bouse entière dans la gueule comme ça

Sans déconner, j'ai du mal avec les action qui dépassent les PER 30 et encore plus sur un secteur " à la mode" car la mode, ça peut vite changer.
Demain AMD sortie un produit proche de Nvidia 5% moins cher, Nvidia va prendre cher et vu son niveau de PER, c'est la chute raide niveau prix de l'action.

Compliqué ce débat sur le PER.
D'un côté, le "acheter une action ordinaire à prix extraordinaire" est bon, de l'autre, ô combien de belles valeurs avec un PER élevé voire pété font des perfs remarquables sur de nombreuses années (coucou Hermès, Ferrari, pleins de boîtes tech,...).

homunculus a écrit :

Comme d'hab on va encore plus tondre ceux qui peuvent encore payer au lieu de s'attaquer aux vraies réformes dont le pays a besoin. Je n'attends rien de ce vieux schnock de 73 ans même si il est soit disant de droite.

Et qui soutiennent l'économie avec leurs investissements ou créations d'entreprises.

gundam13 a écrit :

Citation :

Palantir Tech (PLTR), Dell (DELL) and Erie Indemnity (ERIE) will join the S&P 500 before the open on Monday, Sept. 23". They will replace American Airlines (AAL) Etsy (ETSY) and Bio-Rad Laboratories (BIO).

https://www.marketwatch.com/story/p [...] 0-89f4f5a2

Dell? C'est pas l'ancien monde ?

Message cité 1 fois

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

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tuxerman12

PierreQuiRouIe a écrit :

Là où tu vois des risques, d'autres voient des megatrends d'où couleront du lait et du miel. [:jean_tivax:10]

Comme pendant le COVID et les 1ers mois de la guerre en Ukraine tu veux dire ? :??:

Message cité 1 fois

n0b0dy

tuxerman12 a écrit :

Comme pendant le COVID et les 1ers mois de la guerre en Ukraine tu veux dire ? :??:

Ou le Brexit
Ou la Guerre Commerciale de Trump…
Ou …

Ça arrive tout le temps.

Spoiler :

Il y a eu aussi la Guerre d’Ormuz de 2018
La guerre Iran USA de 2019
L’invasion Extraterrestre de 2022
Le décès de Philippe l’instabilité du Conseil pendant des mois
L’effondrement systémique sûr à 100%
L’intervention Oummaine

Message cité 2 fois
Message édité par n0b0dy le 07-09-2024 à 07:08:03

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Deep Turn

Le pire n'est jamais sûr

andre1980 a écrit :

Pas vendu, pas perdu.....

Spoiler :

.... à merde, c'est vrai que tu dois vendre d'ici peu :lol:

De mon côté, depuis mon début fin avril 2024, j'ai "perdu" environ 200€ sur un peu plus de 6000€ investi.

Ah mais t’as QUE 6.000€ d’investi là ?? [:jean-pierre defrog]

Message cité 1 fois

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https://www.imdb.com/user/ur118724425 ||| Lichess: Deep_Tool

Deep Turn

Le pire n'est jamais sûr

flash23 a écrit :

Bordel mais si tu ne supportes pas ces modiques respirations du marché qui sont tout à fait normales, c'est que tu n'es pas prêt pour l'investissement sur ces supports.

+1
Malheureusement, que faire contre les [:michaeldell:3] ??

Je vais vous dire, l’IA nous sauvera tous :jap:

Message cité 1 fois

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https://www.imdb.com/user/ur118724425 ||| Lichess: Deep_Tool

serenitesoleil

tuxerman12 a écrit :

Dans 20 ans après combien de guerres mondiales et de pays devenus invivables par le réchauffement climatique ?
C'est aujourd'hui qu'on est censés avoir les meilleures perspectives de consommation et de rendement [:dovakor]
3% de loss en 2 mois [:spiderban]

De tout temps on a eu des prophètes annonçant l'apocalypse, juste qu'à chaque fois c'est avec des motifs qui changent. A Phoenix, entre autres, ils vivent déjà l'enfer d'avoir 10 degrés de plus que chez nous, et ils arrivent à vivre (enfin à ce jour on peut parler de survivre), ils trouvent des solutions, ce qu'il faut retenir c'est que le progrès règle l'essentiel des problèmes et que c'est toujours les pays les moins développés qui vont souffrir le plus.

Message édité par serenitesoleil le 07-09-2024 à 08:14:19

andre1980

Les gros nichons vaincront

Deep Turn a écrit :

Ah mais t’as QUE 6.000€ d’investi là ?? [:jean-pierre defrog]

Ben oui. Tu crois qu'un ouvrier boulanger à 100K€ à mettre d'un coup en bourse
6000€ en 6 mois, c'est déjà bien convenable comme rythme de croisière.

Message cité 1 fois

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

evildeus

Non c’est bien

Message cité 1 fois

n0b0dy

C’est TRÈS bien

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

oui

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Rhadamenthos

6EQUJ5

Pareil, j'ai le même problème qu’André, à savoir que j'ai commencé la bourse en 2024.

8k en 8 mois, ce qui me paraît honorable avec 900e qui partent chez la nounou tous les mois.

Edit : je compte hors epargne salariale, c'est peut être pas logique mais je préfère compter comme ça. Le reste est bloqué de toute façon et ça va sans doute constituer le socle de l’apport de ma future maison. Vous voudriez pas que je joue mon apport sur du LQQ, hein ?

Message cité 3 fois
Message édité par Rhadamenthos le 07-09-2024 à 10:57:21

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Koolklem

Short levier 10

Certains comptent l'article 83 ou la nue-propriété dans leur patrimoine donc t'inquiète, on juge pas
[:sh4ne:8]

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

andre1980

Les gros nichons vaincront

Rhadamenthos a écrit :

Pareil, j'ai le même problème qu’André, à savoir que j'ai commencé la bourse en 2024.

8k en 8 mois, ce qui me paraît honorable avec 900e qui partent chez la nounou tous les mois.

Edit : je compte hors epargne salariale, c'est peut être pas logique mais je préfère compter comme ça. Le reste est bloqué de toute façon et ça va sans doute constituer le socle de l’apport de ma future maison. Vous voudriez pas que je joue mon apport sur du LQQ, hein ?

Bien sur que oui [:montgomery burns:3]

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Lebeaunathan

Full LQQ

flash23 a écrit :

Avec un million, il y a de quoi s'offrir au moins le coffret Bescherelle.

Trop de sel dans ce com'

n0b0dy

Rhadamenthos a écrit :

Vous voudriez pas que je joue mon apport sur du LQQ, hein ?

Si tu veux te faire deep throat par gloutimarket…
Tu sera ensuite dans le deep turd…
Obligé de prendre un deep turn dans ta vie…
Ça ferait de toi un deep twit…

[:dks]

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

maximizeup

Rhadamenthos a écrit :

Pareil, j'ai le même problème qu’André, à savoir que j'ai commencé la bourse en 2024.

8k en 8 mois, ce qui me paraît honorable avec 900e qui partent chez la nounou tous les mois.

Tu oublies les subventions CAF et autres réductions Impôt.
[:donaldforpresident:6]

Message cité 2 fois

evildeus

Pas de subvention ici et 1750€ de réduction d’impôt donc ça fait les 8-9k/ an

andre1980

Les gros nichons vaincront

maximizeup a écrit :

Tu oublies les subventions CAF et autres réductions Impôt.
[:donaldforpresident:6]

Ils le font tous.

Jamais rencontré un parent me sortir le vrai coup de la garde de leur(s) gosse(s).
Je suis toujours à devoir leur rappeler l'aide de la CAF et là, on me répond souvent "oui mais bon, ça compte pas"
A quoi je réponds "si ça compte pas, tu me donner les 12 x 500€ que la CAF te donne chaque année pour la garde du gosse"
Réponse : [:poogz:5]

Une de mes sœurs oubliait systématiquement la pension qu'elle touchait (pour elle) de son ex mari comme source de revenu => 600€/mois quand même
- "Ouin-ouin, je suis pauvre, je gagne 1500€/mois"
- "non, tu touches 1500€ du travail + 600€ de prestation compensatoire + 300€ de pension alimentaire (2 gosses) + 500€ de CAF pour la garde, soit 2800€/mois de revenu."
- " [:poogz:5] "

Message cité 4 fois
Message édité par andre1980 le 07-09-2024 à 11:37:07

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

Rhadamenthos

6EQUJ5

maximizeup a écrit :

Tu oublies les subventions CAF et autres réductions Impôt.
[:donaldforpresident:6]

200e de la caf directement sur le compte de ma femme donc je les vois jamais. Et les réductions d’impôts c'est 1750e sur l’année, et ça pareil, je les ai pas encore vus. Ça fait toujours 9k en moins par an.

Message cité 1 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Rhadamenthos

6EQUJ5

andre1980 a écrit :

Ils le font tous.

Jamais rencontré un parent me sortir le vrai coup de la garde de leur(s) gosse(s).
Je suis toujours à devoir leur rappeler l'aide de la CAF et là, on me répond souvent "oui mais bon, ça compte pas"
A toi je réponds "si ça compte pas, tu me donner les 12 x 500€ que la CAF te donne chaque année pour la garde du gosse"
Réponse : [:poogz:5]

C'est pas 500e, c'est un truc genre 191 et des brouettes.

Et une subvention reçue en échange de dépenses, je sais pas si on peut vraiment compter ça comme un revenu. Même en faisant la déduction de tout, ça fait un reste à charge >8k par mois.

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 07-09-2024 à 11:40:21

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Koolklem

Short levier 10

Bah c'est pas obligatoire de faire des gosses
[:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

kenshirooo

C’est pas nouveau les gosses c’est pas un investissement rentable
Ça coûte une blinde, c’est ingrat au possible et ça te flingue la santé. Mais je t’aime qd même ma fille [:zouhir93:1]

Message cité 1 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

kenshirooo a écrit :

C’est pas nouveau les gosses c’est pas un investissement rentable
Ça coûte une blinde, c’est ingrat au possible et ça te flingue la santé. Mais je t’aime qd même ma fille [:zouhir93:1]

Certes, si j'avais pas ma fille je pourrais coffrer quasiment le double de mon épargne actuelle. Mais pourquoi faire, du coup ?

En vrai, si j'avais pas ma fille je me triturerais moins le cerveau sur l’epargne, et je coffrerais moins. Comme avant qu'elle naisse en fait. Ça me motive à mettre de côté et en un sens, son existence qui booste ma perf. Elle est quasiment rentable.

Message cité 3 fois
Message édité par Rhadamenthos le 07-09-2024 à 11:48:28

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

andre1980

Les gros nichons vaincront

Rhadamenthos a écrit :

Certes, si j'avais pas ma fille je pourrais coffrer quasiment le double de mon épargne actuelle. Mais pourquoi faire, du coup ?

Si j'avais pas ma fille je me triturerais moins le cerveau sur l’epargne, surtout. Comme avant qu'elle naisse en fait. Ça me motive.

Acheter du QQQ3 pour encore plus de frisson

Message édité par andre1980 le 07-09-2024 à 11:48:29

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

mlon

la frite c'est la fete

J'avais pas en mémoire que ça coûtait autant la garde...

En gros ce que j'en garde en souvenir c'est 50% de la garde prise en charge par la caf et le reste déductible des revenus.

Je peux me gourer fortement ça remonte
Edit je viens de vérifier, actuellement dans mon département,
58€ de plafond journalier
x 20 = 1160€
Prise en charge : 530 max (330 pour les revenus intermédiaires, mini 200 pour les hauts revenus)

Crédit d'impôt de 50% pour le reste des frais

Citation :

En cas de résidence alternée ou de garde partagée, ce montant est de 1 750 euros par parent, soit un crédit d’impôt maximum de 875 euros.

Les dépenses prises en compte
Les dépenses prises en compte sont les salaires et les cotisations salariales versés pour la garde. Les frais de nourriture ne sont pas inclus. Les aides versées par la Caf (comme le complément de libre choix du mode de garde) et par l'employeur doivent être déduites.

Bref, ya ptet des situations où ça coûte, mais pas tant que ça au global.

En revanche faut te farcir les repas, ça c'est en plus... mais si tu veux pas faire à manger à ton gosse , ça me semble être ton pb.

Message cité 1 fois
Message édité par mlon le 07-09-2024 à 11:58:49

---------------
^_^

gundam13

Fan de T-1000

burnout62 a écrit :

Et qui soutiennent l'économie avec leurs investissements ou créations d'entreprises.

burnout62 a écrit :

Dell? C'est pas l'ancien monde ?

Il faut croire que non

gundam13

Fan de T-1000

andre1980 a écrit :

Ils le font tous.

Jamais rencontré un parent me sortir le vrai coup de la garde de leur(s) gosse(s).
Je suis toujours à devoir leur rappeler l'aide de la CAF et là, on me répond souvent "oui mais bon, ça compte pas"
A quoi je réponds "si ça compte pas, tu me donner les 12 x 500€ que la CAF te donne chaque année pour la garde du gosse"
Réponse : [:poogz:5]

Une de mes sœurs oubliait systématiquement la pension qu'elle touchait (pour elle) de son ex mari comme source de revenu => 600€/mois quand même
- "Ouin-ouin, je suis pauvre, je gagne 1500€/mois"
- "non, tu touches 1500€ du travail + 600€ de prestation compensatoire + 300€ de pension alimentaire (2 gosses) + 500€ de CAF pour la garde, soit 2800€/mois de revenu."
- " [:poogz:5] "

prestation compensatoire c'est bien ce qui sert à garder le niveau de vie plus ou moins égal à ce que la personne avait pendant l'union ?
J'ai toujours trouvé que c'était une aberration...

Message cité 1 fois

andre1980

Les gros nichons vaincront

gundam13 a écrit :

prestation compensatoire c'est bien ce qui sert à garder le niveau de vie plus ou moins égal à ce que la personne avait pendant l'union ?
J'ai toujours trouvé que c'était une aberration...

C'est ça.

Lui ingénieur qualité, elle cuisinière.
Assez vite après leur mariage, ils ont déménagé en république Tchèque pour lui (travail). Elle, elle était enceinte (gosse né la-bas) et n'a pas travailler sur place.
Au retour en France, séparation 2 ans après il me semble.
Le juge a salé un peu plus la note jugeant que c'est à cause du choix de MR qu'elle n'a pas pu travailler durant la période en RT

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 07-09-2024 à 12:00:37

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

mlon

la frite c'est la fete

La compensatoire c'est également pour compenser le déficit de carrière il me semble.

Message cité 1 fois

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^_^

andre1980

Les gros nichons vaincront

mlon a écrit :

La compensatoire c'est également pour compenser le déficit de carrière il me semble.

C'est un choix que fait la personne. Aucune raison que les conséquences de ce choix soit compensé pécuniairement par l'ex conjoint.

Et rien à voir avec la carrière. Beaucoup de métier n'offre aucune carrière sauf être troufion.
Les femmes de docteur sont spécialisé dans la pension compensatoire. Certaine n'ont JAMAIS travaillé de leur vie et divorce à 60 ans quand Mr gagne moins car en retraite et demande une pension énorme pour garder le même train de vie au point que souvent le mari vit moins bien que son ex femme.

Message cité 4 fois
Message édité par andre1980 le 07-09-2024 à 12:12:28

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

mlon

la frite c'est la fete

andre1980 a écrit :

C'est un choix que fait la personne. Aucune raison que les conséquences de ce choix soit compensé pécuniairement par l'ex conjoint.

Et rien à voir avec la carrière. Beaucoup de métier n'offre aucune carrière sauf être troufion.
Les femmes de docteur sont spécialisé dans la pension compensatoire. Certaine n'ont JAMAIS travaillé de leur vie et divorce à 60 ans quand Mr gagne moins car en retraite et demande une pension énorme pour garder le même train de vie au point que souvent le mari vit moins bien que son ex femme.

Non , en tous cas juridiquement tu te trompes

Citation :

La prestation compensatoire est fixée en fonction de la différence de niveau de vie actuel et futur des époux, selon les besoins de l'époux à qui elle est due et des ressources de l'époux qui la verse.

Pour fixer le montant de la prestation compensatoire due par l'un des époux à l'autre, il faut prendre en considération les éléments suivants :

Durée du mariage
Âge et l'état de santé des époux
Qualification et situation professionnelles
Ensemble des revenus de chaque époux
Conséquences des choix professionnels d'un époux pendant la vie commune pour l'éducation des enfants (temps partiel, mise entre parenthèses de sa carrière...) ou pour favoriser la carrière de son époux
Patrimoine estimé ou prévisible des époux, tant en capital qu'en revenu, après la liquidation du régime matrimonial
Droits existants et prévisibles (mise à la retraite prochainement, naissance d'un enfant pour l'époux créancierPersonne à qui l'on doit de l'argent ou la fourniture d'une prestation...)
Pensions de retraite prévisibles compte tenu de la diminution des droits à retraite pour l'époux qui a consenti des sacrifices professionnels pour favoriser la carrière du conjoint ou l'éducation des enfants
Les époux établissent une déclaration sur l'honneur de l'exactitude de leurs ressources, revenus, patrimoine et conditions de vie (par exemple, chômage).

En cas de difficulté, le Jaf: Jaf : Juge aux affaires familiales ou les époux peuvent faire évaluer le patrimoine de chacun d'entre eux. Cette évaluation peut être faite par tout professionnel qualifié (par exemple :un notaire, un expert judiciaire).

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^_^

chienBlanc

Koolklem a écrit :

Bah c'est pas obligatoire de faire des gosses
[:michel_cymerde:7]

+1

Rien ne vous oblige à vous reproduite si vous ne pouvez pas en assumer le coût. Ce n'est pas aux autres de payer pour vos rejetons.

Message cité 5 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

chienBlanc

andre1980 a écrit :

Ouais souvent c'est aussi Monsieur qui est allé tremper sa queue ailleurs. Dans une plus jeune de 20 ans, tant qu'à faire...

Message cité 6 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

mlon

la frite c'est la fete

chienBlanc a écrit :

Ouais souvent c'est aussi Monsieur qui est allé tremper sa queue ailleurs. Dans une plus jeune de 20 ans, tant qu'à faire...

Ben oui yen a qui ont des réponses positives à leurs MP

Message cité 7 fois

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^_^

maximizeup

andre1980 a écrit :

Ils le font tous.

Jamais rencontré un parent me sortir le vrai coup de la garde de leur(s) gosse(s).
Je suis toujours à devoir leur rappeler l'aide de la CAF et là, on me répond souvent "oui mais bon, ça compte pas"
A quoi je réponds "si ça compte pas, tu me donner les 12 x 500€ que la CAF te donne chaque année pour la garde du gosse"
Réponse : [:poogz:5]

Exactement.
C'est un peu le calcul de la perf de CB inversé : "oublier" des aides, arrondir par défaut, tout ça pour minimiser ses revenus de façon fallacieuse.

Rhadamenthos a écrit :

Les 200€ c'est votre problème, vos répartitions/partage des revenus/dépenses.

Les 1750€, tu peux les déduire par anticipation en ajustant ton taux de prélèvement à la source.

Bref, ca se plaint pour R [:princesse ruspoli:5] [:trollan:2]

Rhadamenthos a écrit :

C'est pas 500e, c'est un truc genre 191 et des brouettes.

Et une subvention reçue en échange de dépenses, je sais pas si on peut vraiment compter ça comme un revenu. Même en faisant la déduction de tout, ça fait un reste à charge >8k par mois.

8k/mois, ben voyons

Message cité 1 fois

PierreQuiRouIe

chienBlanc a écrit :

Rien ne vous oblige à vous reproduite si vous ne pouvez pas en assumer le coût. Ce n'est pas aux autres de payer pour vos rejetons.

Pas de souci, je suis pour ! Mais on supprime aussi la retraite par répartition. Ce n'est pas aux enfants des autres de payer pour la retraite des childfree :hello:

Message cité 5 fois

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Mon portefeuille

maximizeup

PierreQuiRouIe a écrit :

Pas de souci, je suis pour ! Mais on supprime aussi la retraite par répartition. Ce n'est pas aux enfants des autres de payer pour la retraite des childfree :hello:

[:wo0chy]

Slyde

Lizard of the Coast

PierreQuiRouIe a écrit :

Pas de souci, je suis pour ! Mais on supprime aussi la retraite par répartition. Ce n'est pas aux enfants des autres de payer pour la retraite des childfree :hello:

Pas de souci, mais dans ce cas vous remboursez les montants cotisés jusqu'ici.

Moi je signe tout de suite.

Message cité 1 fois

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

evildeus

mlon a écrit :

J'avais pas en mémoire que ça coûtait autant la garde...

En gros ce que j'en garde en souvenir c'est 50% de la garde prise en charge par la caf et le reste déductible des revenus.

Je peux me gourer fortement ça remonte
Edit je viens de vérifier, actuellement dans mon département,
58€ de plafond journalier
x 20 = 1160€
Prise en charge : 530 max (330 pour les revenus intermédiaires, mini 200 pour les hauts revenus)

Crédit d'impôt de 50% pour le reste des frais

Citation :

Le montant
Le montant du crédit d’impôt est de 50 % du montant des dépenses supportées pour la garde dans la limite d’un plafond de 3 500 euros par enfant gardé, soit un crédit d’impôt maximum de 1 750 euros.

En cas de résidence alternée ou de garde partagée, ce montant est de 1 750 euros par parent, soit un crédit d’impôt maximum de 875 euros.

Les dépenses prises en compte
Les dépenses prises en compte sont les salaires et les cotisations salariales versés pour la garde. Les frais de nourriture ne sont pas inclus. Les aides versées par la Caf (comme le complément de libre choix du mode de garde) et par l'employeur doivent être déduites.

Bref, ya ptet des situations où ça coûte, mais pas tant que ça au global.

En revanche faut te farcir les repas, ça c'est en plus... mais si tu veux pas faire à manger à ton gosse , ça me semble être ton pb.

[:pierroclastic:5] Ça dépend de tes revenus hein. Si tu gagnes suffisamment ça te coûte un bras malgré tout

Message cité 1 fois

evildeus

chienBlanc a écrit :

+1

Rien ne vous oblige à vous reproduite si vous ne pouvez pas en assumer le coût. Ce n'est pas aux autres de payer pour vos rejetons.

Tu as remboursé ?

g373

chienBlanc a écrit :

+1

Rien ne vous oblige à vous reproduite si vous ne pouvez pas en assumer le coût. Ce n'est pas aux autres de payer pour vos rejetons.

Enfin, il faut quand même quelques Pékins pour travailler dans les boites qui vont payer les rendements de vos ETF sur les 20 prochaines années.

On comprend bien que la retraite le forum mise pas dessus avec ses talents QQQ et ses projection de pea à 7% / an donc on peut pas utiliser l'argument des enfants qui vont la payer...

mais tous les produits financiers, structurés et investissements discuté ici dépendent fortement de la démographie...

Et vu la tête de celle-ci malgré le delta d'immigration, elle ne devrait rien présager d'optimiste pour qui regarde 2050

Message cité 1 fois

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