Reprise du message précédent :

 
 
1k€ par an = une belle somme ?
Je regrette mais je ne pense pas que tu aies la surface financière pour l'instant pour investir en bourse. Ce sera useless et stressant inutilement. Ou alors pour le fun.

 
Tu me conseil alors de conserver les 75€ par mois de côté et faire des achats groupés tous les 6 mois par exemple ??? Mais sur 3 etf seulement, donc un achat tous les 6 mois puis je fortifie en fonction des résultats ou de mes envies ???

 
 
Pourquoi 3 ETF ?  
Un seul tracker World pour toi ça suffira et tous les 6 mois pour 500 € environ    

 
C'est avec de petite somme que l'on amasse de grande fortune non ?? à moi que tu puisse me proposer autre chose pour espérer augmenter un peu mes revenues....
 

 
Je souhaite rester sur l'europe et en Euro, les frais de changes étant aussi variables, je veux m'éviter cette contrainte également ^^"

En effet, avec tes petits moyens, dans le respé, tu peux essayer la bourse pour apprendre en "mettant les mains dans le cambouis" mais cela ne changera pas ta vie, de plus tu vas pouvoir tester ta psychologie et ton MENTAL.
Commence par ouvrir des comptes dans une banque en ligne genre bourso ou fortu, ouvre un cto/pea/av dedans et ensuite tu auras de bons outils pour bien commencer.  

 
Pas si tu te fais massacrer sur les frais. Et au mieux dans 10 ans à ce rythme tu auras 10-15k€ avec qqs k€ de PV, rien de déterminant dans ta vie.
 
Pour augmenter tes revenus : formation pour upgrader au boulot.

Ayant déjà un PEA, je ne peux pas en posséder un autre

Pour le moment, je sais que ça ne va pas être déterminant dans ma vie, c'est même certains, mais aux moins je me fait un peu d'expérience dans le domaine pour, une fois ma situation améliorée, je puisse vraiment jouer correctement ^^

 
-4,14%, je m'en sors plutôt bien vu le classement.
Je fais mieux que n'importe quel tracker classique : CW8, C50 et CAC.
 
Par contre je ne comprends pas la perf du Tracker CW8 sur le fichier, il n'a pas progressé de 4,7% ou alors mes calculs sont faux
 
Bonne année à vous

Eh Enyg salut
Quelle est la composition de ton portefeuille stp

 
Belle remontée des marchés depuis mon pré bilan réalisé le 24    
 
Comme tous les ans, les PF familiaux que j’administre m’explosent en perf    
Pour une fois, pas de hausses à 2 chiffres mais quasi flat (sous les 3% de baisses latentes).
 
De mon côté, j’attends la clôture US mais je devrais finir sous les 10% de baiz    
A noter, un gros toilettage avec davantage de qualitatif    
 
Bonne soirée du 31 à tous  

-35% après application du TRI.
 
Une belle branlée.
 
Mais j'ai appris plein de trucs (notamment que je ne sais pas battre les marchés ).

AI +3% YTD sans compter les div  

  quand on gère l'argent d'autrui (ou familial) dans ton cas, on prend moins de risques donc meilleure perf quand ça baisse fortement

Un pro parle de fonds en euros actions.

Rapide Bilan 2018 pour le foyer:

Compte gestion pilotee: +3% (1/3 money market, 1/3 actions, 1/3 taux, 100% sicav)

Compte retraite moi (equivalent PEE): -14% (hyper agressif - small/mid et emerging, 100% SICAV) - DCA

Compte spiel moi: -25%, petit compte, uniquement small caps/chine. Merci Huya et les puts TSLA pris trop tot

Compte retraite 2 madame: flat grace aux dividends et un programme d'achat d'actions a prix preferential - compose d'une unique REIT,

Par chance les 2 gros comptes (GP et position unique) sauvent la balance mais ce n'est pas reluisant du tout. All-in c'est ~-2/3%

les +:

• capacite d'epargne en hausse exponentielle
• programme d'epargne avantageux (pas d'IR pour les versements sur les comptes retraite)

les -:

• timing pourri, le DCA changera la donne sur le long terme
• stock picking aux resultats decevants, heureusement une part non consequente du patrimoine et toujours une lecon après tant d'annees. Greed is not always good
• le plus gros compte du foyer est investi sur une seule action (employeur de madame)

On garde la meme ligne directrice pour 2019 avec quelques ajustements

edit: mise en page

Ou aristocrates dividendes croissants.

Ça apprendra a certains de ne pas trop critiquer les gérants sur leurs perfs  

Tes 55% de perf, c'est des stock options ou abondement PEE ?

Mon bilan 2018 :
(je ne liste que les portifs "risqués", pas les livrets et AV)

PEA : +7,24%
CTO all brent : -30,84%
CTO sicav : -17,24%
Or : +3,04%
--------------------------
TOTAL : -11,33%
 

Argh !  
Finalement je me décide à faire mon bilan ce soir. Je veux agrémenter ça d'une capture d'écran de chacun de mes comptes...
... Binck en maintenant jusque mercredi 6h du matin.    
(En plus la maintenance a comencé à 22h30, donc je me serais connecté un quart d'heure plus tôt, j' aurais eu accès. )

Bilan 2018 pour le portefeuille-jeu
(Pour la perf incluant livret A et PEL, je posterai demain sur le topic d'à côté.)
TRI global : -14,24% / en VP : -12,56%
 
Détail par sous-enveloppes (C1=PEA ; C2=PEA-PME ; C3=CTO 0% Bourso ; C4=CTO Binck) :

Le PEA s'en sort médiocrement, mais surtout la perf est plombée par le PEA-PME (small caps) et le CTO Binck (foncières + CATS).
 
Composition des sous-enveloppes au 31/12/2018 :
 
PEA (C1)


Le PEA avait frôlé les 115k en milieu d'année, déception de retomber sous la barre des 100k.
 
Je suis quand même incorrigible, j'avais fait un gros effort de nettoyage il y a un an ou deux, avec la ferme intention de me tenir à une allocation simple et rationnelle. Mais je n'ai pas tenu longtemps, je me suis remis à acheter tout et n'importe quoi. Ce PEA est vraiment un bordel sans nom.
 
PEA-PME (C2)

 
CTO 0% Bourso (C3)

 
CTO Binck (C4)

 
 
Et pour la forme, perf par trimestres :

Comme on pouvait s'y attendre, ça a tenu bon gré mal gré aux trois premiers trimestres, et ça s'est écroulé au quatrième.

Bilan de vie 2018 sur 'Vie convenable'
 
Bilan d'epargne 2018 holistique sur 'Epargne'
 
Bilan Bourse/Bac a sable 2018 ci-dessous:
 
Exposition boursiere en titre vif de l'ordre de 110k EUR, debutee veritablement ete 2017, mon exposition precedente etant limitee a quelques foncieres en EUR. Toute mon exposition patrimoniale au format ETF/Fonds est exclue du bilan si-dessous:
 
Performance: environ -4%
25% de fonciere, le reste (environ 80k EUR en USD) en titres vifs US.
 
Titres vifs US evoques ici plusieurs fois, les winners de 2018    
- Amazon
- Netflix, vendu depuis
- Microsoft, reduit mais encore en portefeuille
- Ladder
- Alliance Bernstein
- Starwood
- Apollo Real Estate
- Tesla, achete en cours d'annee
 
Les losers de 2018    
- GOV, gaufre monumentale -55%, -45% dividende compris
- Square, achete en cours d'annee
- GE, petite position, achetee et cedee en cours d'annee
- Les foncieres europeennes, gaufre monumentale  
 
Bref, heureusement que quelques beaux coups sur des valeurs Tech US ont fait des PV significatives (Amazon, Netflix, Tesla...) pour rattraper la douleurs sur les foncieres, bien que je pense etre en buy/hold pour ce compartiment, cela vient tester mon mental. Je ne crois pas une seule seconde qu'elles vont maintenir les rendements obscenes dans le futur et qu'ils vont venir s'eroder rapidement en sus de la baisse de valorisation.
 
Perspectives 2019
- Continuer de m'amuser avec les valeurs Tech meme si il est tres probable que rien de 'marche' et que les IPO Lyft/Uber decoivent et entrainent le Nasdaq dans une deprime pas selective du tout. Mon esprit optimiste me laisse esperer que les boites winners de ce cycle vont continuer de surnager et garde confiance en Amazon, Square, Microsoft pour le moment. J'hesite a revenir sur Netflix actuellement et ouvrir une position sur Google qui a decu cette annee 2018.
- Racheter du papier obligataire Gov US (pas l'action GOV a priori ) si le yield revient au dessus de 3-3.2% sur le 10 ans.
- Eroder progressivement ce compartiment a mesure que ma bande passante intellectuelle se reduit grace a l'arrivee de mon heritiere; mon temps sera mieux investi a penser a elle et ses besoins ainsi qu'au confort de ma famille.
- Essayer de participer moins souvent sur HFR et accepter de ne pas lire des pages entieres de post    
 
 
 
 
 
 

 
Lu tes 3 messages, je commente ici sur les 3. Quelques réflexions :
 
1) Sur l'Europe, il n'y à mon avis aucun scénario miracle à attendre, que ce soit sur le Brexit, l'Italie etc. Je pense que sur l'Europe, il ne faut pas réfléchir en termes binaires de scénarios positifs vs. scénarios négatifs, par exemple avec des probas 70/30. La réalité sur la plupart des gros dossiers européens, c'est plutôt scénarios gris (= compromis fragiles et insatisfaisants pour tout le monde) avec des probas à 95% vs. scénarios catastrophes avec des probas à 5%. C'est dans la nature de l'Europe = un forum de négociation, une famille fatiguée où l'on se disputera toujours mais où l'on ne veut plus se battre. A mon avis, le marché (les participants anglo-saxons notamment, par wishful thinking / Schadenfreude) surestime toujours les scénarios catastrophes, tout en s'illusionnant parfois sur des scénarios roses.  
 
Par ailleurs, le meilleur indicateur des risques d'une catastrophe en Europe à mon sens, ce n'est pas l'Italie (la plupart des scénarios négatifs pour ce pays resteraient gérables, même difficilement), mais la France. Tant que la France et l'Allemagne sont stables et s'entendent à peu près, la plupart des scénarios de crise (même sévères) en Europe devraient rester gérables, en partie via la BCE. Le risque catastrophique essentiel en Europe, c'est donc une déstabilisation politique de la France et/ou une dispute majeure avec l'Allemagne, qui paralyserait politiquement la BCE.
 
2) Sur le hedging FX, perso je ne crois pas en sa nécessité (compte tenu de son coût) dans la plupart des cas, je crois plutôt en une bonne allocation géographique, qui doit plus ou moins refléter le projet de vie. Je comprends bien qu'à long terme tu vois plutôt ton avenir en France, mais en lisant tes messages, ta réalité professionnelle semble plutôt une grande mobilité et des opportunités récurrentes à l'étranger. A mon avis, cette incertitude sur tes lieux de vie futurs justifie pleinement une large part du patrimoine FX non hedgée.
 
Perso (évidemment je suis influencé par mon cas personnel) je ne crois pas aux plans de vie bien établis, sur 20 ou 30 ans. La réalité de la vie, c'est qu'elle est pleine d'opportunités, de surprises, d'accidents (que je ne te souhaite évidemment pas, j'en ai eu une paire de mon côté) - d'autant plus quand notre vie dépend en partie d'une compagne et d'enfants. God laughs about your plans. La traduction financière de cette incertitude certaine, c'est un patrimoine qui doit être bien diversifié (c'est ton cas), y compris (pour ceux qui sont mobiles à l'international) au niveau FX. Donc aucune culpabilité à ne pas hedger.
 
3) Tu suggères que ta non-exposition aux small caps est source de performance. OK pour 2018, mais sur le long-terme c'est plutôt une cause de sous-performance, non ? Ces derniers jours j'ai élargi mon screener maison aux small / mid caps US (travail monstrueux, je sous-estimais la profondeur incroyable de ce marché). Perso j'y vois beaucoup d'opportunités, après la belle correction en cours.
 
4) Bon là c'est l'Aveyronnais qui parle (un Auvergnat en pire), mais les dépenses ont un gros effet cliquet. On s'habitue tout naturellement au confort, qui devient rapidement normal et naturel ; ça devient impossible de réduire la voilure. Cela dit, avec ton patrimoine déjà conséquent et tes gros revenus, ce n'est pas forcément un problème, surtout si ces dépenses sont en fait un bon investissement dans le bonheur familial. (Perso je ne suis pas radin, mais naturellement peu dépensier, ce qui a pu être un facteur déstabilisant pour certaines de mes relations passées, sans qu'alors je m'en rende compte.)
 
5) Perso j'essaie d'évaluer tous mes biens immobiliers au prix de marché. Tu sembles opérer de façon asymétrique, comptant les MV, mais pas les PV si tu n'as pas d'intention de vendre. A mon avis ça fausse un peu tes calculs. C'est bien la valeur de liquidation, la valeur de marché, qui compte. Puisque tu as une héritière maintenant (félicitations !), tu peux voir ton patrimoine sous son point de vue.
 
6) Je comprends et je suis en partie d'accord sur ta vision de la "bande passante" à économiser pour les proches, l'épanouissement intellectuel et le boulot, plutôt que sur du stock-picking trop souvent Josianed. (En partie seulement car je pense qu'un homme doit prendre garde à  constamment élargir sa bande passante, dans toutes les directions, même si le temps n'est pas extensible, surtout avec une famille.)
 
En revanche, je ne comprends pas trop ton mental, ta résilience psychologique au risque. Si tu as été capable mentalement d'avoir une exposition de 400k EUR aux cryptos (ce dont je n'aurais pas été capable), une exposition au stock-picking de 110k EUR doit vraiment être très confortable psychologiquement. Perso, je raisonne (et je ressens, intuitivement, sans faire le calcul) en Value at Risk. En termes de VaR, ton ancienne exposition de 400k EUR en cryptos devrait correspondre à minium 2 millions EUR en actions, à mon avis. Donc le mental ne doit pas être un souci pour élargir ton stock-picking (la bande passante et le risque Josiane, OK, éventuellement).
 
7) En grandissant, en mûrissant, on pense qu'on atteindra un jour une situation stable, prévisible. Mon expérience perso, c'est que c'est une illusion. Un homme, jeune ou mûr, reste toute sa vie assailli de doutes, tenté par des opportunités et des nouvelles expériences (d'autant plus quand il est curieux/ambitieux intellectuellement), et pas à l'abri de surprises et d'accidents. God laughs about your plans. Souvent, une situation stable, une routine tranquille, cachent un désarroi, un désespoir, une capitulation. Tout ce qu'on peut faire, c'est d'essayer de s'exposer à de bons risques et de minimiser les mauvais, et d'élargir toujours le champ des possibles... la bande passante.
 
Perso, c'est comme cela que je vois le stock-picking : oui, il y a un côté divertissement, mais c'est aussi une aventure, un découverte intellectuelle, un bon risque si les principes de base (grande diversification, exposition maximale etc.) sont respectés.
 
Un enfant c'est aussi un bon risque (et ô combien meilleur !). Dans la force de l'âge, on se croit invulnérable, mais la vie est prompte à nous rappeler notre vulnérabilité. Laisse tomber les cours d'hélicoptère. La poterie, pour un père de famille, c'est parfait. Et si tu as besoin d'adrénaline, le marché jeu t'ouvre les bras : charge un peu plus ta position Square, prends un peu de Roku ou d'Okta, ton héritière sur les genoux.
 
Merci pour tes contributions de grande qualité sur ces forums, ton partage d'expérience, et ton état d'esprit, toujours positif, et bonne année 2019 !

Bonne année 2019 à tous    
Santé et bonheur auprès des vôtres.
 
Merci à tous pour vos interventions boursières et de la vie courante qui contribuent à ma réflexion et donc mon évolution.  

C'est intéressant ton point de vue sur l'expatriation Lookoom :

- J'y réfléchis aussi pour cette année, je me suis dit que j'ai assez d'expérience pour réussir tout en étant assez jeune pour le supporter ; mais je suis aussi inquiet sur le côté social

- Pour rester sur le topic et contrairement à scipion8, je pense que c'est pas idiot de se hedger financièrement, ne serait-ce que comme une assurance ; il faut réfléchir à ce qui peut t'empêcher d'atteindre tes objectifs et qui ne dépend pas de toi, et si il y a un moyen de s'assurer contre ça, c'est une très bonne chose à faire pour garder la tête froide. Je ne sais pas de quoi est constitué ton hedge et je commente pas sur ça mais ça me semble avoir beaucoup de sens, Shiller style.

Edit : pour être plus précis, je suis peut-être un peu d'accord avec scipion8, si ta crainte est géographique alors en effet une répartition de l'épargne par secteur géographique (en forçant un peu plus là où tu n'es pas) suffit ; mais si ta crainte est sur un secteur de métier alors il vaut mieux shorter ce secteur, si ta crainte c'est sur la concurrence alors il faut miser un peu sur elle, etc. Tout dépend de ce que tu veux assurer.

 
Je parlais uniquement de hedger ou non le risque de change (par exemple des actions / obligations USD), hein. Sur la diversification géographique, avoir un patrimoine qui te protège contre des risques professionnels, etc, je suis pour, bien sûr. Bonne année.

Oui j'ai édité

-25.18% pour le PEA
+4.82% pour le CTO
Pour un total de -17.77% soit 3.6mois de salaire perdu en 2018

#bilan2018
 
PEA : -18,71% environ 36k€ à ce jour
+ : j'ai enfin rationnalisé mon pea, il ne reste plus que 3 lignes : IE , EWLD et notre bon CGGEO
-  : massacré par IE
 
CTO : -19% environ 3,5k€ à ce jour
+ : aussi rationalisé : j'ai plus que MWO 75% et eea 25%
- : les foncières ont pris un coup dans le nez
 
PEA PME : -35% environ 1,3k€ à ce jour  
+ j'ai tenté
- j'ai perdu , ptet profiter pour fermer et ouvrir chez fortu...
 
Côté AV/UC : pas de magie, baisse globale de 10% mini sur toutes les UC.
De ce fait la part bourse/uc a bien baissé dans mon patrimoine : de 17,6% je suis à 14%, il faut loucher fort cette année!
 
Bonne année à tous.  

 
Salut et bonne année    
 
8% pour de la VAD ça me parait bien cher (?), les tarifs pour le SRD chez BD semblent plus faibles. Bon la VAD ça demande un suivi régulier car il faut que ta marge disponible soit toujours suffisante au risque de voir tes positions clôturées par le courtier et je n’ai jamais fait ce genre de transactions en tant que particulier donc je ne sais pas combien de temps tu peux roller une position à découvert au SRD.  
 
je t’ai donné un exemple indicatif de warrant mais le coût de la prime peut se moduler en fonction de l’échéance, de la protection voulue et de la taille (tu peux couvrir la moitié de ton exposition par exemple). Un macrohedge (put sur CAC40 par exemple) peut être intéressant car moins onéreux mais l’inconvénient c’est que tu restes exposé au risque idiosyncratique (un profit warning sur ta boîte par exemple) et tu as une protection moindre (même si la corrélation entre le CAC40 et un stock français suffisamment liquide / important est assez forte sur le long terme).  
 
Tu peux mettre en place des profils de couverture un peu plus « exotiques » (quoique ça reste très simple par rapport à ce qui peut se faire sur des dérivés actions) : tu achètes des puts sur les actions de ta boîte mais tu finances tout ou partie en vendant des calls, cela suppose que tu perdes la hausse potentielle sur l’action (ou seulement une partie si tu vends des calls largement hors de la monnaie mais la prime reçue sera plus faible). Il est possible d’acheter des puts tout en vendant des puts à des strike très bas pour être exposé à la baisse à nouveau si l’action finit à la cave, ça suppose que t’anticipes une baisse modérée mais pas trop forte non plus.  
 
Ce n’est pas facile à mettre en place cependant car ça demande de la marge de vendre des options donc suivi régulier potentiellement stressant et la nécessité de payer/livre les titres si tu te fais exercer alors que tes actions sont bloquées sur PEA/PEE + problèmes de fiscalité.  
 
Ce genre de problématique est rencontré par de grands groupes qui voudraient se couvrir à la baisse sur la chute de cours de bourse d’une de leur participation, c’est très très complexe à tous points de vue car parfois sur les tailles envisagées (plusieurs centaines de millions d’euros), tu n’as pas assez de titre à emprunter sur le marché pour mettre en place la couverture !

#bilan2018
 
PEA : -18,71% environ 36k€ à ce jour
+ : j'ai enfin rationnalisé mon pea, il ne reste plus que 3 lignes : IE , EWLD et notre bon CGGEO
-  : massacré par IE
 
CTO : -19% environ 3,5k€ à ce jour
+ : aussi rationalisé : j'ai plus que MWO 75% et eea 25%
- : les foncières ont pris un coup dans le nez
 
PEA PME : -35% environ 1,3k€ à ce jour  
+ j'ai tenté
- j'ai perdu , ptet profiter pour fermer et ouvrir chez fortu...
 
Côté AV/UC : pas de magie, baisse globale de 10% mini sur toutes les UC.
De ce fait la part bourse/uc a bien baissé dans mon patrimoine : de 17,6% je suis à 14%, il faut loucher fort cette année!
 
Bonne année à tous.  

Si je compte comme toi j'ai la même perf que toi. On doit être dans la même boite.

Sinon du coup j'ai comptabilisé les autres envelopppes (PEE et PEL pour le moment, l'AV il y a une maintenance sur suravenir mais c'est probablement un petit 1.5%), et je tombe à -20.1% au total, -26.1% pour la BOURSE et c'est la valeur que je retiendrais. Pour le PEE je compte bien l'abondement comme un versement mais c'est vrai que ça a très bien perf cette année. Le TRI me fait "perdre" 3% de plus mais je compte pas ça se lissera l'an prochain.

 
Connaissant personnellement un gérant de chez Carmignac, vu le pognon qu’ils palpent, ils peuvent bien subir quelques critiques

#bilan2018
 
PEA : +7.54%
 

HAHAHA non, je perds 2.03% sur suravenir, en frais.
 
Bon objectif de janvier, sortir mon pognon de cette merde.

Si tu peux pas transférer ton PEA, alors ouvre une AV chez un courtier, et place 500€ tous les 6 mois sur un Tracker World.
ça te coutera 0.6% (frais UC) +0.3% (frais de l'ETF) annuel de la somme investie.

Bonjour et bonne année à tous...
 
Mes perfs sur 2018 sont moyennes (et je n'ai attaqué qu'en juin)
 
PEA : -8.50 % (et une seule ligne World comme vous le savez )
AV Yomo P10 : -12.25 % (aucun renfort depuis mes 0,5K d'octobre et je compte les réallouer à terme sur mon pea, mais à l'instant T c'est beaucoup trop tôt pour moi...)

 
 
Les frais de gestion sont de 0,60% par an hein

Yomoni qui prend 1.6% de frais
C’est moi ou c’est exhorbitant ??
Ils font passer ça comme si c’était des frais extraordinairement bas mais j’arrive pas à voir en quoi
 
Si vous avez une info que je ne connais pas

 
 
Ce sont les frais les plus bas qui existent pour de la gestion pilotée en France.
 
Plus précisément, Yomoni prend 0,70 % + assureur Suravenir 0,60 % + trackers 0,30% = 1,60 % tout compris.
Bourso par exemple c'est 2,75% tout compris.
Et en banque en dur plutôt 4% de frais de gestion par an + des frais sur versement de 2 à 4%.
 
Ceci dit je préfère mon PEA investi en trackers pour environ 0,30 % de frais tout compris par an.
Mais quitte à prendre une gestion pilotée, Yomoni figure dans le top en France.