Reprise du message précédent :

Pas d'accord. Les options ne sont pas du tout un “free lunch”, si ça augmente le rendement c'est que ça augmente aussi le risque. Un call couvert limite l'upside potentiel du sous-jacent, en théorie la probabilité que ça se produise est pricée dans la prime de l'option.

 
Ce matin sur BFM business, le patron de Wecare (O2, service à la personne) expliquait qu'il voulait offrir des actions de sa boite aux salariés, notamment ceux avec 10 ans d'XP. Ca représentait grosso modo 5k € par salarié, la plupart payés au SMIC.  
 
On pourrait penser qu'ils allaient sauter de joie, mais la moitié seulement a accepté, l'autre moitié expliquant qu'ils risquaient de perdre de l'argent en ne rentrant plus dans les cases de certains minimas sociaux... Un bel exemple de trappe à pauvreté et d'ignorance des salariés.
 
Il vient assez peu dans l'émission, mais à chaque fois qu'il vient, il raconte des exemples très concrets de son entreprise qui font froid dans le dos. Il y a quelques mois, il expliquait ainsi que chaque entreprise de son groupe devait demander la même chose à l'administration, donc envoyer le MEME courrier (seul le nom de l'entreprise changeait). Aucune réponse identique, demande de document supplémentaires et farfelues, voire même un service à Grenoble qui répondait à 2 courriers en demandant 2 choses différentes !

 
en théorie, c'est important. le calcul des options repose beaucoup sur la volatilité, ce qui est un peu foireux (selon moi).
 
je suis d'accord
mais par rapport à une stratégie de buy&hold forever, vendre des call couverts est mieux que de ne rien faire.
oui le risque d'être exercé est là mais bon, faire une petite rotation du portefeuille est sans doute bénéfique et possible de placer le call 10/15% (3 années de dividendes par exemple) au-dessus de la valeur actuelle.
Et ca couvre une partie des baisses éventuelles.
 
Je ne dis pas que c'est absolument à faire tout le temps mais quand on veut bouffer, si faut le faire.

Ce n'est pas vrai historiquement, en tout cas pas pour le S&P 500: http://www.columbia.edu/~jc4133/math-finance.pdf

brent 60$

 
L'objectif à court terme c'est déjà de comprendre quelque chose au bousin
 
Du coup je me force à mettre un peu de POGNON pour l'apprentissage. Là je vais être trop exposé à l'immo. Achat de ma RP (compromis signé) en cours pour 200k€, achat locatif 57k€ rendement 10% bruts, il me reste donc 50k€ d'épargne de sécurité (PEL et AV), je pense qu'il est temps de diversifier. Par contre, c'est un point d'entrée "haut" et ça me fait un peu (beaucoup) peur.
 
Bref, le but c'est de faire grossir le capital, d'investir l'éventuelle plus-value dans d'autres actions. Je suis parti avec 6000€, j'en suis à 6950€ en suivant ça de loin, mais si je peux accélérer le truc je ne suis pas contre.
 

 
je ne vois pas à quel moment dans ton étude c'est marqué que c'est faux
 
et globalement l'intérêt de la stratégie est la suivante :
"First, covered call can lower volatility and reduce uncertainty of the returns; Second,
Covered call can provide cushions and generate more income while market goes down"
 
La figure 3, c'est bizarre que dans le slight bull market, la différence soit si faible.
Je n'ai pas trouvé quelle était la méthodologie pour le BXM et la marge et l'échéance prise sur les calls.
Ni comment on achetait les actions, quelles actions. Toutes ?
 
La figure 9 semble montrer que le covered call est bien mieux que le S&P500 et très largement. Bref je ne comprends pas pourquoi tu dis que ca ne marche pas historiquement sur le S&P500.
 
Tu utilises personnellement les options ? tu connais un peu les primes qui se négocient ?
 
Mais l'intérêt dans une stratégie de dividendes c'est justement d'assurer "un minimum de revenus avec une moindre volatilité" ce que fait cette stratégie mieux que juste un tracker.

Initié une ligne sur Devoteam. Je trouve les fondamentaux pas dégueu malgré le léger profit warning. Footeure, tu pense quoi de Keyrus ?

Tu peux trouver les détails de l'indice ainsi que les perfs historiques. Je ne contredis pas l'utilité de la stratégie, je pense juste qu'il ne s'agit pas d'un “free lunch” comme tu l'affirmes.

Il faudrait définir un seuil de participants détenant une action pour obtenir le label pépite hfr, je pense que devoteam s'en approche

Keyrus était passée par là aussi
J'avais vendu à 6€.
J'aurai vendre toutes mes pépites au même moment, elles ont connu le même sort

URW est une Pépite HFR ? Label or ?

 
Avec en plus BBS dessus, elle est même dans la shortlist  

10 actionnaires : pépite de bronze
20 actionnaires : pépite d'argent
30 actionnaires : pépite d'or

bbs actionnaire = +10 actionnaires

Difficile d'évaluer la population de participants avec les lurkers

J'allais le dire, DEVOTEAM est une future pépite HFR si 3 personnes commencent déjà à en parler.  

Ah oui, c'est le meilleur plan ever, on peut faire all in + levier les yeux fermés
 

 
   
il n'y a pas de "free lunch" dans ce triste monde  

Bon ben je crois que c'est la premiere fois que toutes mes positions PEA decident d'etre verte en meme temps

 
Les donations

 
Tu peux acheter où un leader mondial du real estate commercial avec 50% de décôte sur la NAV et des chiffres franchement pas mauvais ? C'est un super hedge pour se protéger d'une baisse d'AMZN par exemple.
Le retailpocalypse... dans les villes moyennes ouais, c'est clair. Mais c'est pas leur portfolio. Bref tirer sans arguments c'est aller dans le sens du marché, c'est facile. RDV dans 10 ans !

On s'était donné rendez-vous dans 10 ans    
 
Même jour même heure  

 
ca a le temps de faire faillite d'ici là    
 
ou d'être une penny stock  

J'aime bien mais la croissance ralentit. Ce n'est peut-être que passager.
Je m'oriente vers une montée en gamme   donc j'ai acheté Devoteam à la place
Dans le secteur j'aurais pu acheter Alten

Free lunch ou food stamps.

Il faut choisir !

Le marché s'en tape de la décote sur la NAV actuelle ou du taux de remplissage actuel. Il price une décroissance de la NAV, une augmentation du taux de vacance ou une baisse des loyers. Dans le cas précis d'URW, il peut également appliquer une décote en raison du risque d'exécution de la fusion, ainsi qu'un risque financier.

Ah oui t'as raison avec URW c'est free lunch

Sinon avec ces mêmes arguments il y a des personnes qui se sont faits sodomiser sévère, très bien ton hedge ouai  

Perf du jour +0,75% (dont -0,50% d'effet Devoteam ouch)

Faut qu'on declare nos perfs DTD? C'est une technique de Ash pour le topic grossisse plus vite qu'Epargne? Le passage de baton devrait pas tarder, je sens certains membres pas sereins  

C'est pour montrer qu'on peut faire la perf annuelle du livret A en se mangeant un -17% sur une ligne

frer
 
il parlait en entrant maintenant

Je croyais que tu plaisantais, mais non. J'espere que personne est entre dedans hier  

Oui, parce que maintenant c'est toujours le meilleur moment, l'occasion d'une vie  

Et sinon le ravalement de façade de ta copro pour ton studio à Dijon ? How much ?

Il me semble que personne ici n'a 80% de son PF sur URW, je ne comprends pas pourquoi tu fixes sur cette valeur

Non que chez IH

Finkbrau1 tu nous partages ton PF boursier, ou alors tes derniers mouvements ?
Au moins 50% de tes posts que je vois ici ce sont des ricanements "bêtes" sur URW, je suis sûr que tu vaux mieux que ça.

Le mec qui a 1200 actions effectivement. Ici nous avons Frer Simouss chargé à hauteur de 800 titres de mémoire.

Sinon pour agmoh pour rebondir sur le fait que l'on doit forcément comprendre tous les mouvements de marché pour investir, extrait du rapport I&E, un des meilleurs gérant value de la place européenne :
 
"Akwel -8,0% Valorisation aberrante"
 
Parfois les style de gestion se heurtent, la valo est normale pour certains, une anomalie de marché pour d'autres, le temps tranchera

 
Sauf que Simouss rentre du gros argent  

Salaire de médecin s il vous plaît. Comme Frer Web. On est bien entouré sur le forum.