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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°16240145
Hoiniel
Posté le 22-09-2008 à 15:41:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cashless a écrit :

Juste pour info, Cedric1973 est-il toujours ban ?
 
Je suis peut-être le seul (?) mais j'aimais bien lire ses avis ici... [:spamafote] Davantage en tout cas que ceux des prophètes de la fin du monde.


 
Si tu veux des bonnes nouvelles, je te prescris une dose de Lagarde :
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5891189
:o

mood
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Posté le 22-09-2008 à 15:41:30  profilanswer
 

n°16240249
Tounet
I love apples
Posté le 22-09-2008 à 15:51:35  profilanswer
 

cashless a écrit :

Juste pour info, Cedric1973 est-il toujours ban ?
 
Je suis peut-être le seul (?) mais j'aimais bien lire ses avis ici... [:spamafote] Davantage en tout cas que ceux des prophètes de la fin du monde.


 
Tiens un multi ? :D


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°16240271
faconnable
Le week-end je vais à la pêche
Posté le 22-09-2008 à 15:53:28  profilanswer
 

cashless a écrit :

Juste pour info, Cedric1973 est-il toujours ban ?
 
Je suis peut-être le seul (?) mais j'aimais bien lire ses avis ici... [:spamafote] Davantage en tout cas que ceux des prophètes de la fin du monde.


 
Par tout hasard, tu serais pas Cedric1973 Bis ? [:absolutelykaveh]
 
Lui ban, toi, 3 posts... ca passera jamais  :pfff:  

n°16240272
BenFromLA
Posté le 22-09-2008 à 15:53:47  profilanswer
 

quazar a écrit :


Et oui ...
Mais pour la fin de semaine je serai moins catégorique :  
Mercredi : ventes de logements anciens aux US + stocks de pétrole
Jeudi : chomage + ventes de logements neufs aux US + commandes de biens durables
Vendredi : PIB ! + confiance des consommateurs


 :hello:  
Sur quels sites peut-on trouver ce genre de statistiques ?  


Message édité par BenFromLA le 22-09-2008 à 15:54:33
n°16240281
faconnable
Le week-end je vais à la pêche
Posté le 22-09-2008 à 15:54:35  profilanswer
 

Tounet a écrit :


 
Tiens un multi ? :D


 
+1  :lol:

n°16240293
cashless
Posté le 22-09-2008 à 15:56:17  profilanswer
 

Merci, ça fait du bien au moral ! à ce propos, cf. aussi http://www.radiofrance.fr/play_aod [...] D=22092008 ("Tout va très bien Madame la Marquise", montage audio entendu ce matin sur France Inter)
 
A part ça, non, je ne suis pas un multi  :) , juste un lurker habitué du topic, que les analyses péremptoires des Xavier- / Juju44 et autres adeptes de la fin du monde ont tendance à saouler...

Message cité 2 fois
Message édité par cashless le 22-09-2008 à 16:00:09
n°16240438
rui
Strike Out Looking..
Posté le 22-09-2008 à 16:09:40  profilanswer
 

auto flagellation des americains , a lire avec humour
http://www.time.com/time/nation/ar [...] ml?cnn=yes

n°16240473
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 22-09-2008 à 16:12:22  profilanswer
 

cashless a écrit :


A part ça, non, je ne suis pas un multi  :) , juste un lurker habitué du topic, que les analyses péremptoires des Xavier- / Juju44 et autres adeptes de la fin du monde ont tendance à saouler...


Ah non là c'est plutôt Cedric...  
Je suis pas forcement d'accord avec les théories de juju44 mais au moins elles sont argumentées et il est plus ou moins ouvert au dialogue...
Parce que Cedric qui se prend pour un CGP (il y a qu'à voir sa signature plutôt drôle) en ne faisant que donner les variation du CAC ou de WS ou encore dire les PER sont bas et quand dans 10 ans tout le monde aura plus que doublé son capital grâce au 8% par an avec la bourse... :pfff:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16240517
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 22-09-2008 à 16:15:54  profilanswer
 

Je sais pas si il est déjà passé par ici, mais c'est pas mal fait
http://www.rue89.com/files/subprimesRue89.pdf


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16240565
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 22-09-2008 à 16:20:04  profilanswer
 

rui a écrit :

auto flagellation des americains , a lire avec humour
http://www.time.com/time/nation/ar [...] ml?cnn=yes


Les américains qui font l'apologie de Mitterand, on aura tout vu :ouch:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
Publicité
Posté le 22-09-2008 à 16:20:04  profilanswer
 

n°16240571
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 22-09-2008 à 16:20:25  profilanswer
 

rui a écrit :

auto flagellation des americains , a lire avec humour
http://www.time.com/time/nation/ar [...] ml?cnn=yes


A faire lire à ceux qui trouve qu'on est libéral :whistle:
 
Là c'est énorme

Citation :

We've always dismissed the French as exquisitely fed wards of their welfare state. They work, what, 27 hours in a good week, have 19 holidays a month, go on strike for two days and enjoy a glass of wine every day with lunch — except for the 25% of the population that works for the government, who have an even sweeter deal

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 22-09-2008 à 16:22:09

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16240622
Esska
Posté le 22-09-2008 à 16:24:09  profilanswer
 

rui a écrit :

auto flagellation des americains , a lire avec humour
http://www.time.com/time/nation/ar [...] ml?cnn=yes


:jap:

n°16240800
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 22-09-2008 à 16:36:09  profilanswer
 

newportable a écrit :

Là c'est énorme

Citation :

We've always dismissed the French as exquisitely fed wards of their welfare state. They work, what, 27 hours in a good week, have 19 holidays a month, go on strike for two days and enjoy a glass of wine every day with lunch — except for the 25% of the population that works for the government, who have an even sweeter deal



très légèrement cliché :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16240824
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 22-09-2008 à 16:38:12  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


très légèrement cliché :o


clair, je bois pas du vin à chaque déjeuné :whistle:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16240838
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2008 à 16:39:48  answer
 


C'est du second degré, Saporito se moque des clichés sur la France supposés trainer chez certains
 
(motoproof :o )

n°16240920
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 22-09-2008 à 16:46:26  profilanswer
 


Merci j'avais compris :o


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16240997
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 22-09-2008 à 16:54:24  profilanswer
 

cashless a écrit :

Merci, ça fait du bien au moral ! à ce propos, cf. aussi http://www.radiofrance.fr/play_aod [...] D=22092008 ("Tout va très bien Madame la Marquise", montage audio entendu ce matin sur France Inter)
 
A part ça, non, je ne suis pas un multi  :) , juste un lurker habitué du topic, que les analyses péremptoires des Xavier- / Juju44 et autres adeptes de la fin du monde ont tendance à saouler...


La fonction ignorer est la pour répondre a ton besoin :)

n°16241057
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 22-09-2008 à 16:58:05  profilanswer
 

Les paris sont ouverts qui pense comme moi que le taxpayer va se faire baiser et payer bien trop cher les actifs pourris histoire que les banques et autres evitent des recapitalisations?
 
Pour ceux que l'économie interesse je pense que vous serez aussi halluciné que moi. Je crois que c'est une des 1eres fois dans l'histoire ou qlq'un qui n'est pas actionnaire d'une société va la recapitaliser en echange d'une bonne dose de merde.
 
Le plus drole est que les ardents defenseurs du systeme vont meme jusqu'a penser que le taxpayer fera des pv dans la futur grace a FM&FM, AIG, + les creances pourries. Si c'est pas beau l'amérique :x

n°16241094
rui
Strike Out Looking..
Posté le 22-09-2008 à 17:02:53  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :

Les paris sont ouverts qui pense comme moi que le taxpayer va se faire baiser et payer bien trop cher les actifs pourris histoire que les banques et autres evitent des recapitalisations?
 
Pour ceux que l'économie interesse je pense que vous serez aussi halluciné que moi. Je crois que c'est une des 1eres fois dans l'histoire ou qlq'un qui n'est pas actionnaire d'une société va la recapitaliser en echange d'une bonne dose de merde.
 
Le plus drole est que les ardents defenseurs du systeme vont meme jusqu'a penser que le taxpayer fera des pv dans la futur grace a FM&FM, AIG, + les creances pourries. Si c'est pas beau l'amérique :x


si le systeme d'encheres inversées se met en place comme evoqué dans la presse, au contraire, c'est tres dangereux pr les banques :D  
et elles risquent de devoir lever des fonds si elles vendent au Tresor leurs actifs douteux a bas prix.., sous les prix qui sont dans leurs comptes..
ca depend des conditions du plan de rachat.. et des montants alloués pour les differents types d'actifs...

n°16241143
Tounet
I love apples
Posté le 22-09-2008 à 17:08:02  profilanswer
 

Le dow reprend sa descente. J'aurais du reprendre du bx4, je pensais que le rebond serait plus long que ca.
 
Bon maintenant ils vont faire quoi pour soutenir les marchés apres l'interdiction de vad sur les bancaires ? Interdiction de la vente d'action tout court ? Ca serait drole :D


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°16241229
cashless
Posté le 22-09-2008 à 17:17:16  profilanswer
 

Après le vif rebond de vendredi, il serait tout de même surprenant que le CAC ne s'offre pas quelques jours/semaines supplémentaires de reprise ou au moins de stabilité. A moins que ne survienne encore une mauvaise nouvelle.

n°16241237
-solal-
who the hell are you?
Posté le 22-09-2008 à 17:17:56  profilanswer
 

Yop petrole 108 USD  :D  


---------------
https://www.sebsolal.com
n°16241263
-solal-
who the hell are you?
Posté le 22-09-2008 à 17:20:19  profilanswer
 

Les semaines passent et se ressemblent, timide vert tout la journée et hop a 20min de la cloture, ca plonge  [:rofl]


---------------
https://www.sebsolal.com
n°16241341
crackingod​01
Posté le 22-09-2008 à 17:27:04  profilanswer
 

On va perdre les +9 en 3 jours :o

n°16241368
tuxracer
Posté le 22-09-2008 à 17:30:16  profilanswer
 

Plus de -2%. Ouch. Le rebond aura été éphémère.


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°16241395
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 22-09-2008 à 17:33:25  profilanswer
 

rui a écrit :


si le systeme d'encheres inversées se met en place comme evoqué dans la presse, au contraire, c'est tres dangereux pr les banques :D  
et elles risquent de devoir lever des fonds si elles vendent au Tresor leurs actifs douteux a bas prix.., sous les prix qui sont dans leurs comptes..
ca depend des conditions du plan de rachat.. et des montants alloués pour les differents types d'actifs...


Tu fais comment pour comparer des choux et des carottes? Pour faire des encheres inversées il faut le faire sur une meme gamme de produit. Et le gros soucis c'est que dans le cas present c'est impossible vu la complexité du fait de la titrisation a outrance (on a mélangé provenances geographiques, profils d'acheteurs etc)
Le vrai et seul moyen serait d'aller regarder comment sont composé chaque titre et ce qu'il y a au bout de la chaine (Mme Michu qui gagne 1000$/ mois et qui rembourse 450$ et qui a des soucis de santé). Autant dire que ca ne sera jamais fait et que le prix reel du merdier ne sera jamais connu.
Le projet prevoit des pouvoirs exorbitants pour Paulson et c'est pas pour rien. Il fixera lui meme les prix et aucune poursuite ne sera jamais possible.
Les encheres inversées j'y crois pas et de toute manière ils ont crée un puit sans fond qui permettra de tout refourguer. Si tu passes pas au debut tu passeras a la fin c'est pas le soucis.
 
Pour ceux qui ont pas compris comment fonctionnait le fond c'est tres simple :
vous avez 700M$ pour jouer au casino et toutes les gains que vous refile la machine sont immediatement remis en jeu. 700M$ c'est la perte maximale acceptable. Les rachats de creances depasseront certainement et de loin ce montant :)

n°16241479
crackingod​01
Posté le 22-09-2008 à 17:41:38  profilanswer
 

-2.34% :O

n°16241496
rui
Strike Out Looking..
Posté le 22-09-2008 à 17:42:49  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :


Tu fais comment pour comparer des choux et des carottes? Pour faire des encheres inversées il faut le faire sur une meme gamme de produit. Et le gros soucis c'est que dans le cas present c'est impossible vu la complexité du fait de la titrisation a outrance (on a mélangé provenances geographiques, profils d'acheteurs etc)
Le vrai et seul moyen serait d'aller regarder comment sont composé chaque titre et ce qu'il y a au bout de la chaine (Mme Michu qui gagne 1000$/ mois et qui rembourse 450$ et qui a des soucis de santé). Autant dire que ca ne sera jamais fait et que le prix reel du merdier ne sera jamais connu.
Le projet prevoit des pouvoirs exorbitants pour Paulson et c'est pas pour rien. Il fixera lui meme les prix et aucune poursuite ne sera jamais possible.
Les encheres inversées j'y crois pas et de toute manière ils ont crée un puit sans fond qui permettra de tout refourguer. Si tu passes pas au debut tu passeras a la fin c'est pas le soucis.
 
Pour ceux qui ont pas compris comment fonctionnait le fond c'est tres simple :
vous avez 700M$ pour jouer au casino et toutes les gains que vous refile la machine sont immediatement remis en jeu. 700M$ c'est la perte maximale acceptable. Les rachats de creances depasseront certainement et de loin ce montant :)


par exemple :

Citation :

Cramer’s suggestion was for Washington to pay 10 cents on the dollar for home-equity loans and first mortgages for 30 cents. Then bundle all of them by geography and vintage, paying less for California 2005 and Florida 2006 mortgage-backed securities. That way we reward the responsible, Cramer said, and punish the reckless.


 
http://www.cnbc.com/id/26793410
 
evidemment il caricature, et comme tu dis, va falloir demeler les packages faits par les banques .. selon que c'est du mortgage residentiel, des prets commerciaux, de la dette LBO,etc...
 
evidemment il peut faire cadeau aux banques... mais bon c'est les USA, et il est tres critique par les partisans de la non intervention.. donc je pense qu'il aura du mal a faire des cadeaux, et ne pourra pas ne pas defendre chaque dollar investi du contribuable.
 
 
 
 

n°16241751
faconnable
Le week-end je vais à la pêche
Posté le 22-09-2008 à 18:08:41  profilanswer
 

-solal- a écrit :

Yop petrole 108 USD  :D  


 
Et ca te fait plaisirs ?  :??:

n°16242153
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 22-09-2008 à 19:00:00  profilanswer
 

-1,59% le Dow à l'instant.


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°16242336
quazar
Posté le 22-09-2008 à 19:23:46  profilanswer
 


-2.34% le CRAC 40 ... :o
on a trouver le bon bouc emissaire : la VAD ... mdr ... aucun effet. Je pensais que ca allait rebondir 2/3 jours ... meme pas, alors qu'il y a eu aucune statistique aujourd'hui, ni demain d'ailleurs.
La dernière gachette c'est la baisse des taux ... après faudra interdire les vendeurs ou fermer les bourses.
 
Le pétrole à 108$, +3.15% pour l'or et +2% l'EUR/USD ...  [:chewyy]  


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°16242343
khalys
Anything can happen
Posté le 22-09-2008 à 19:24:26  profilanswer
 

+300 pips pour l'EUR/USD  :ouch:

n°16242402
quazar
Posté le 22-09-2008 à 19:34:59  profilanswer
 

De mieux en mieux :o
-2.06% DJ
-2.55% Nasdaq

 
Citation :

Le marché a toujours raison ...



Message édité par quazar le 22-09-2008 à 19:35:53

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°16242528
faconnable
Le week-end je vais à la pêche
Posté le 22-09-2008 à 19:54:07  profilanswer
 

Personnellement, je me demandes quand même si tout ce qui est en train de se passer en ce moment, c'est pas une façon de nous faire croire que les meubles peuvent être sauvés ?
 
Et une fois que tout le monde se dira, c'est bon, le pire est derrière nous... Eux, ils vont nous dires [:papyflingueur]
 
C'est une bonne hypothèse ?

n°16242599
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 22-09-2008 à 20:08:29  profilanswer
 

les banksters nous ont mis dans une situation déplorables on va aller touchés les 3800 quoique la FED fassent moi en tant qu'investisseur je n'ai pas confiance, qui ici va risquer de prendre des actions sur le long terme?
 
je viens de voir ça  
 

Citation :

Oil Spikes $11 a Barrel as Bailout Weighs on Dollar


 
la Chine et l'Inde se remettent à importer du pétrole apparement [:tinostar]


Message édité par threesixmafia le 22-09-2008 à 20:14:06

---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°16242643
dlm75
Posté le 22-09-2008 à 20:15:00  profilanswer
 

Le pétrole à 119$  :sweat:

n°16242738
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 22-09-2008 à 20:26:14  profilanswer
 

$127,2 maintenant, hausse de malade :ouch:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16242744
quazar
Posté le 22-09-2008 à 20:27:01  profilanswer
 


Ou ca ??


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°16242747
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 22-09-2008 à 20:27:41  profilanswer
 

NY


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16242749
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2008 à 20:27:54  answer
 

108 chez moi ...

n°16242756
quazar
Posté le 22-09-2008 à 20:28:26  profilanswer
 


Vous voyez ca ou ?


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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