╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

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9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

raukoras

Reprise du message précédent :

arylol a écrit :

Oui le 11/06 ca a du perdre 10 % en 20 minutes puis le reste sur la seance, le soleil était rouge à l'horizon le sang avait coulé dans la plaine

Ma strategie est de faire du pognon whatever it takes [:en reflet:6]
Plus serieusement j'essaye plus ou moins de time le marché non pas parcque je pense que c'est le plus rentable mais parcque c'est le plus exaltant [:pzu]

Dans le même message, et avec le plus grand des calmes.
Tu veux jouer avec le M.arché, t'es puni. Point.
[:yiipaa:4]

Message cité 1 fois

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arylol

raukoras a écrit :

Dans le même message, et avec le plus grand des calmes.
Tu veux jouer avec le M.arché, t'es puni. Point.
[:yiipaa:4]

[:moonblood5:10]

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

kir royal a écrit :

En théorie, mais l'obligation se calcule sur le bénéfice comptable, lequel se manipule facilement [:starfox]

Tu es sur ? Il me semblait que justement, c'était basé sur les revenus locatifs ?

https://www.pierrepapier.fr/actuali [...] ssee-a-70/

Message cité 2 fois

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

D'ailleurs : Quid des 3 milliards d'actif vendu recemment par URW ?

Message cité 2 fois

Koolklem

Rooftop Korean

Agmoh a écrit :

Tu es sur ? Il me semblait que justement, c'était basé sur les revenus locatifs ?

https://www.pierrepapier.fr/actuali [...] ssee-a-70/

[:vave]

Ca n'aurait aucun sens sur les revenus locatifs. C'est une erreur sur cette présentation.
J'essaye d'imaginer le montant du dividende que cela représenterait mais je suis pas sûr que la boite survivrait longtemps :whistle:

Message édité par Koolklem le 26-06-2019 à 17:32:56

glandoll

Agmoh a écrit :

D'ailleurs : Quid des 3 milliards d'actif vendu recemment par URW ?

En fumée

zad38

Agmoh a écrit :

D'ailleurs : Quid des 3 milliards d'actif vendu recemment par URW ?

C'est à dire ? Ils doivent déjà être alloués au remboursement de la dette.

Au passage, les assets ont été vendus à des niveaux supérieurs aux valeurs comptables. Cet écart entre le marché public (les actions qui se vautrent) et le marché privé (les professionnels du secteur qui ne croient pas au retailpocalypse) est plutôt rassurant. Ceci dit les ventes concernaient surtout des bureaux...

random_guy

kir royal a écrit :

Ca laisse très peu de marge de manœuvre. En tout cas, il ne faut pas compter sur le 9% restant pour augmenter le cash flow ou diminuer l'endettement

Après, le dividende ne devrait pas être coupé. Le management s'y est engagé, mais opérationnellement, ce n'est pas forcément la meilleure solution.

Ils peuvent vendre des actifs :jap:

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

« Bonjour, ça va monter ou pas ?»

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

raukoras a écrit :

Trailing stop en place.

Maintenant, je regarde juste la PV grossir [:leskipper:8]

+1
J'avais racheté autour de 5k€ le btc.

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

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Profil supprimé

chris_hunter a écrit :

:hello:
Pour ceux qui sont actionnaires de URW pour une part significative de leur épargne, je rappelle qu’il est possible de se rendre à l’AG et d’y poser vos questions

On compte sur les Frers bienveillants et résidant en IDF pour ça.

vonfleck

oculos habent sed non vident

pris un peu de MERY pour un futur MERRY CHRISTMAS

glandoll

kiwai10 a écrit :

« Bonjour, ça va monter ou pas ?»

C'est des vrais immeubles, solides ? Vous en avez à Marseille ?

gusano

Le notaire n'a l'obligation de vérifier le remboursement du prêt immobilier que s'il s'agit d'un prêt hypothécaire. Ça doit concerner, en ce moment, 30% des dossiers de vente (au doigt mouillé).

Je n'ai pas connaissance de cas où la responsabilité du notaire aurait été retenue au cas où le client vendeur n'aurait pas remboursé le crédit et serait en défaut. La banque du vendeur n'ayant pas de lien contractuel avec le notaire, il n'y a à mon sens pas de raisons que ça puisse être le cas sur une action judiciaire par la banque à son encontre. Tout au plus le client vendeur pourrait il, une fois en procès contre la banque, se retourner contre le notaire et plaider le défaut de conseil, mais étant lui-même fautif pour n'avoir pas respecté son obligation de remboursement anticipé, ça me paraît compliqué.

glandoll

S'il y a une hypothèque = crédit hypothécaire ou pas forcément ?
Après une banque ma informé qu'on était obligé de rembourser sauf à mettre des actifs équivalents au montant restant dû en garantie (malgré une hypothèque) au moment de la vente éventuelle.

Message cité 1 fois

Mevo

Divergent

Ashkaran a écrit :

dédicace à Mevo, il SAIT [:shadow aok:2]

C'te perche :love: J'te parie que tu vas le débusquer de son coin avec ca
D'un autre coté, j'suis allé sur CBL en parallèle / à la place, aussi. Ca casse le mythe, quand même

Pour que la mention soit un peu compréhensible, je lui avait envoyé ca en privé le 11 mars 2018 après qu'il ait mentionné Hammerson sur le topic (j'devais être TT, si ca se trouve ):

Citation :

Salut Frer Ash,

Au sujet de Hammerson, j'avais regardé les foncières UK il y a un moment et j'avais passé, parce que ça me paraissait franchement trop cher.
J'avais écrit ceci sur le forum IH: (je te le colle pour éviter d'y aller mais voici tout de même le lien au cas où: https://www.devenir-rentier.fr/p196958#p196958 )
----------
Suite à la publication des mouvements du portefeuille d’IH, je viens de regarder Intu Properties et Land Securities. J’ai bien quelques livres sterling à placer, et effectivement l’immobilier, c’est du tangible. Mais je n’ai pas eu à regarder bien longtemps pour réaliser que même avec la baisse récente, ça reste cher, voir très cher comparé à ce qu’ils gagnent.

Et ce qui saute aux yeux lorsqu’on a un peu l’habitude des REITs US, c’est la différence de norme comptable: Aux US, ils ne peuvent pas augmenter la valeur des biens dans le bilan. Il doivent la diminuer en cas de baisse de valorisation, mais la constatation d’une hausse de valeur ne se fait qu’à la vente. Alors que là, il y a de sacrés chiffres de "revalorisation" à la hausse de l’immobilier détenu qui viennent gonfler les bénéfices. Quand je regarde en % du prix de l’action, combien est gagné par les loyers encaissés, c’est pas génial. Ca ne reste que mon avis, mais je reste à l’écart de ces foncières, et je suppose qu’on a encore une très large marge à la baisse, surtout avec les éventuelles incertitudes suite au référendum qui justifieraient une décote supplémentaire.

Donc, tout dépend de ses références: Par rapport à l’historique des prix et rendements immobiliers UK jusque là, ça peut être pas mal, mais par rapport à de l’équivalent de l’autre coté de l’Atlantique ou dans l’absolu, je trouve ça bien (trop) cher.
----------

Ce message date de mi-2016 déjà, mais me semble plutôt encore d'actualité. Tout récemment, j'ai regardé à nouveau HAMMERSON, parce que le prix a tout de même pas mal chuté, et en plus, la fusion avec INTU doit normalement avoir un impact positif sur le nouvel ensemble. Rajouté à la décote affiché sur book value, ça parait tentant. J'en arrive (enfin) au but de ce message: Je t'invite fortement à surtout t'intéresser au montants des LOYERS qu'ils encaissent. Si tu sors la calculatrice, tu te rends compte que ça ne semble pas si bon marché que ça quand tu regardes de ce coté: Malgré la baisse importante, je reste encore à l'écart pour ma part, surtout vu ce que que coûte/rapporte de l'immo US en comparaison. Quant aux 50% de supposé "décote", va savoir si la valeur attribuée à l'immobilier n'est pas plus ou moins gonflée. Se baser sur ce qu'ils encaissent comme loyers, au moins c'est du "sûr".

PAS UN CONSEIL, hein. Peut-être bien qu'on est au plus bas et que ça va grimper. Ca n'est que mon opinion. A toi de voir.

....1 semaine avant l'offre de Klépierre Ce qui était plus ou moins ... amusant

Citation :

Effectivement Ce qui confirme que les conseilleurs ne sont JAMAIS les payeurs, dans les 2 sens !

Une offre de rachat à un prix largement supérieur au cours provoque généralement des hausses de ce type. Je n'avais pas du tout vu venir une offre de quelqu'un pour un rachat d'Hammerson. On verra ce que ça va finalement donner. Il se peut que le soufflet retombe rapidement, ou pas...

Les joies du "stock pickage" auquel tu ne touches plus Les ETF, c'est quand même moins "marrant"

Rien n'est fait pour l'instant ...
Voyons un peu plus dans la durée. Reviens stp me narguer quand le rachat se fera et que le cours sera encore plus monté (si ça arrive)

La fusion avec Klepierre ne s'est effectivement pas faite. La fusion Hammerson / Intu non plus d'ailleurs.

Depuis "Hammerson, Chef !" est notre p'tite inside joke (Copyright Ash, c'est lui qui en a la paternité).
Moralité: Ash est comme Frer Ki Vaille, ils savant dire un truc en quelques mots qui moi me prend un pavé de 3 kilomètres pour l'exprimer moins bien (sauf éventuellement ce dernier message qui est difficilement compréhensible et ressemble davantage à du post Facebook pour te forcer à poser des questions Mais c'était pour me piéger moi, c'est un malin Ash )

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"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Divulgation de mp, ton compte est bon [:duck69:3]

Scipion on fait comme prévu avec mon CV ? [:tyberzann]

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

gusano

glandoll a écrit :

S'il y a une hypothèque = crédit hypothécaire ou pas forcément ? dans 99% des cas, oui

Après une banque ma informé qu'on était obligé de rembourser sauf à mettre des actifs équivalents au montant restant dû en garantie (malgré une hypothèque) au moment de la vente éventuelle. En principe, les conditions générales prévoient l'obligation de remboursement anticipé en cas de vente. Maintenant, dans des cas particuliers, la banque peut accepter de déroger à ses conditions générales, sous les conditions qu'elle souhaite.

Mevo

Divergent

D'un autre coté, on peut aussi voir vos histoires de quels fonds détiennent quoi comme de la pure expérience de Asch (google est ton ami, au besoin), et de l'assez bonne explication des comportements moutonniers. Les fonds ont sans doute tendance à regarder également ce que font les collègues (il y aussi que c'est généralement plus simple pour beaucoup de gens de se planter en ayant fait "comme tout le monde" que de se planter en étant tout seul).

Et après, il y a encore que t'as des gens bien malveillants qui arrivent à te faire ch*** en boucle parce que t'as essayé de réfléchir un peu, au lieu de faire comme tout le monde Si, si, ca existe il parait. Des gens avec l'âme noire comme du charbon (plutôt du vantablack, en fait)

Message édité par Mevo le 26-06-2019 à 20:03:45

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"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo

Mevo

Divergent

Ashkaran a écrit :

Divulgation de mp, ton compte est bon [:duck69:3]

Que ma partie, Chef ! Ne va pas donner de mauvaises idées à un modo, stp

Message cité 1 fois

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"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo

arylol

Adocia qui signe un beau -23% [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Mevo a écrit :

Que ma partie, Chef ! Ne va pas donner de mauvaises idées à un modo, stp

[:shimay:1]

Il est de retour !

Message cité 1 fois

Mevo

Divergent

Juste de passage pour l'instant, ne nous emballons pas

Message cité 3 fois

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"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo

francoisolivier

Benallah de l’Investissement

Koolklem a écrit :

-16% hier

J'en ai eu suite au spin-off. Faut que je m'y ré-intéresse.

Je viens de vendre le reste de mes actions allergan.
J'ai pris un peu de casino

Edit : parce que meme si la partie casino geant, leader price sent mauvais, il existe une partie qui vaut de la tune ( naturalia, monop et cdiscount ) et qui croit.

Message édité par francoisolivier le 26-06-2019 à 21:43:36

Profil supprimé

Press Release - 26/06/2019

H2O Asset Management is pleased to confirm that there have been substantial inflows since Monday 24 June 2019 and current AuM, as of 26th June, stands at €27 bn. Redemptions have markedly subsided to a level roughly five times less than at their peak (on 21 June), down to €450m today.

As previously announced, H2O has sold part of its non-rated private bonds and, based on a valuation received by international banks, marked down the balance in compliance with UCITS regulation, thereby cutting their aggregate market value below 2% of H2O's AuM. 98% of H2O's AuM is invested in highly-liquid assets.

H2O has decided to remove all entry fees across all funds until further notice.

Bruno Crastes, CEO of H2O Asset Management, said, "We are pleased to report that fund flows are returning to normal. We would like to thank our investors for their continued commitment to H2O and to reiterate that 98% of assets held by our funds are perfectly liquid."

http://www.h2o-am.com/fr-FR/n/Actu [...] 26-06-2019

kir royal

Agmoh a écrit :

Tu es sur ? Il me semblait que justement, c'était basé sur les revenus locatifs ?

https://www.pierrepapier.fr/actuali [...] ssee-a-70/

https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] sultRech=1

Citation :

Les bénéfices exonérés provenant des opérations de location des immeubles et de la sous-location des immeubles pris en crédit-bail ou dont la jouissance a été conférée à titre temporaire par l'Etat, une collectivité territoriale ou un de leurs établissements publics sont obligatoirement distribués à hauteur de 95 % avant la fin de l'exercice qui suit celui de leur réalisation.

J'avoue que dit comme ça :heink:

Heureusement, le BOFIP traduit la CGI en langage compréhensible par des humains : http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/4487-PGP.html

Citation :

Le régime subordonne le bénéfice de l’exonération au respect des trois conditions de distribution suivantes :

- les bénéfices provenant des opérations de location d’immeubles doivent être distribués à hauteur de 95 % avant la fin de l’exercice qui suit celui de leur réalisation ;

- les plus-values de cession d’immeubles, de participations dans des sociétés visées à l'article 8 du code général des impôts (CGI) ayant un objet identique aux sociétés immobilières d'investissements cotées (SIIC) ou de titres de filiales soumises à l’impôt sur les sociétés ayant opté, doivent être distribuées à hauteur de 70 % avant la fin du deuxième exercice qui suit celui de leur réalisation ;

L'article 45 de la loi n°2018-1317 du 28 décembre 2018 de finances pour 2019 prévoit que les SIIC doivent désormais distribuer leurs bénéfices exonérés provenant de cessions d'immeubles à hauteur de 70 %. Cette disposition s'applique aux exercices clos à compter du 31 décembre 2018. Par conséquent, les plus-values de cessions réalisées au cours d'exercices clos avant cette date restent soumises à l'obligation de distribution au taux de 60 %, même si la distribution n'a pas encore été effectuée à la date du 31 décembre 2018.

- les dividendes reçus des filiales ayant opté, doivent être intégralement redistribués au cours de l’exercice qui suit celui de leur perception.

francoisolivier

Benallah de l’Investissement

johnny-vulture a écrit :

Citation :

Amundi voit la fin de cycle s’approcher et opte pour une allocation stratégique défensive, Analyses et opinions - Investir-Les Echos Bourse

https://twitter.com/laurentalbie/st [...] 1444864002

Vendez tout !

Le scenario de barclays est une guerre totale entre la chine et les usa avec une grosse correction voire krach.

Et ils sont embettés car la bourse stagne mais ne krach pas.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

francoisolivier a écrit :

Le scenario de barclays est une guerre totale entre la chine et les usa avec une grosse correction voire krach.

Et ils sont embettés car la bourse stagne mais ne krach pas.

Que mon BABA plonge à 90$ (prix d IPO) et qu on n en parle plus !

kir royal

Les REITs se cassent la gueule parce que les taux ne devraient pas baisser autant que prévu. Ca vaut ce que ça vaut, mais j'ai souvent remarqué que les grands indices ont du mal à admettre que la fête est finie, alors les REITs réagissent au quart de tour.
Bref, si tout se passe normalement, on devrait corriger d'ici qq jours parce que les anticipations étaient excessives blablabla (sauf nouvelle comm de la fed entre temps)

Message cité 1 fois
Message édité par kir royal le 26-06-2019 à 22:29:02

Profil supprimé

Pfiou effectivement, ça a bien picoté aujourd'hui sur les REITs [:velasquez:5]

Message édité par Profil supprimé le 26-06-2019 à 22:36:25

Caleb2000

You can't fool the fool

c'est le moment de loucher

---------------
Fucking Hostile / Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue

efukt

gimly the knight a écrit :

Il n'y a aucun problème a garder un PEA ouvert avant une expatriation.

Bah j'ai demandé chez binck et j'ai eu une réponse :

Citation :

Suite à votre demande concernant le changement de résidence fiscale en cas de détention d'un PEA, sachez tout d'abord que chez Binck, seuls les comptes de résidents fiscaux Français sont conservés dans nos livres.
Certaines banques ou courtiers permettent aux clients de conserver leur PEA mais Binck France ne le permet pas.

[:la chancla:1]

nobuko-san

kir royal a écrit :

Unibail baisse depuis trois ans. Les taux montaient pendant ce temps.

Message cité 1 fois

Slyde

Liznard of the Coast

arylol a écrit :

Adocia qui signe un beau -23% [:implosion du tibia]

J'ai louché Balyo sur 2.39 perso. Un investisseur historique qui fait de la liquidité est obligé contractuellement de sortir progressivement, et les mecs ont largué des blocs de 10k titres en rafale dans l'aprem, alors que le CO est bien vide sur ce genre de small. Forcement, ça fait desordre [:rofl]

Message édité par Slyde le 26-06-2019 à 23:37:24

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

leamAs

на зарееее

nobuko-san a écrit :

Unibail baisse depuis trois ans. Les taux montaient pendant ce temps.

T'as vu les taux de la bce monter ?
La relation est plutôt inverse, la foncière cotée monte inversement aux taux vu le poids de sa dette.
C'est une espèce d'obligation boostée en fait

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Quand ça veut pas :

« Boeing 737 Max : le régulateur américain annonce avoir décelé une nouvelle faille "potentielle" »

https://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] 09061.html

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-06-2019 à 23:59:38

Inmelda

Move 78 shows the light

Dans cet article, ils disent que les pilotes ont eu du mal à reprendre l'avion en simulateur. A quel point peuvent-ils être sur que le simulateur recrée bien la réalité ? Je pense qu'ils simulent la physique de l'avion dans son ensemble, mais comment estiment-ils la précision de cette simulation ?

edit: Woot! Je me croyais sur Aviation. Désolé pour le HS

Message cité 1 fois
Message édité par Inmelda le 28-06-2019 à 02:47:24

neo world

Inmelda a écrit :

Dans un cas comme dans l'autre, retour à la case départ. Le simulateur doit bien préparer les pilotes aux cas d'urgence et pas simplement reproduire les commandes pour se faire une idée de l'appareil [:sub42:4]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Vu que le simulateur est utilisé pour la formation des pilotes, j'ose espérer qu'il est assez précis pour mettre légitimement en lumière ce genre de défaut.

footeure

Face x 50

Merci frer
Beaucoup de fonds avec Eurofins, pourtant une des valeurs les plus shortées de la cote

glandoll

Mevo a écrit :

Juste de passage pour l'instant, ne nous emballons pas

Jalerte si c'est "je montre mes boobs et je me casse". Tout le monde souhaite ton retour même Scipion8 . Il a oublié depuis, en Afrique il a perdu tellement de neurones qu'il te regrette, personne n'arrive a son novea5 (= niveau en correcteur africain qui semble s'activer dès que j'écris Scipion8). J'essaie pourtant de le titiller mais il reste droit dans ses bottes et sa côte de maille, toi tu as un truc en plus.

Ps:je rentre de soirée donc j'ai pas lu mes mp ni lu si la bourse us avait fait-3%
Ps2: pour les chanceux de jeudi 4 juillet, je pourrais annoncer mon coming out financier . Tout le monde qui me sera fidèle deviendra plus riche

Message cité 3 fois

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