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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°56731934
lapin
Posté le 05-06-2019 à 01:58:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Derpissime a écrit :


 
Je me couche hier soir en finissant sur ce post. Scipion qui suit les conseils de Lapin Asset Management.
 
Ce matin AMD +7.22% [:albounet]


 
Demain AMD pourrait faire entre +20% et -12%, tout dépend de si l'analyse technique basée sur des graphiques est du pure bulle shite ou pas si l'analyse technique n'est pas du bulle shite AMD devrait bien montrer demain.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 05-06-2019 à 01:59:55
mood
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Posté le 05-06-2019 à 01:58:24  profilanswer
 

n°56732079
Derpissime
Posté le 05-06-2019 à 07:27:59  profilanswer
 

Question aux frer investisseurs:
 
Dans le cas d'investissements mensuels, si je veux comparer le MoM total return de mon portfolio a un index (disons World Stock), quelle est la meilleure maniere de faire cela sachant que mon total return mensuel est un money weighted return prenant en compte la date des cash flows?
 
Je vois deux solutions:
- simuler les memes cash flows sur l'indice de reference (achat d'un montant d'ETF Total World Stock tous les mois au meme rythme que mes virements)
- enlever l'effet des cash flows de mon portfolio, mais alors ca revient a comparer la composition de mon portfolio a un instant T alors que sa composition a varie depuis le 1er Janvier.
 
 [:canaille]

n°56732130
Minada
PSN : minada69
Posté le 05-06-2019 à 07:49:34  profilanswer
 

lapin a écrit :

 

Demain AMD pourrait faire entre +20% et -12%, tout dépend de si l'analyse technique basée sur des graphiques est du pure bulle shite ou pas si l'analyse technique n'est pas du bulle shite AMD devrait bien montrer demain.

 

Oui enfin avec une fourchette pareille peu de chances de te tromper... :o

n°56732301
lapin
Posté le 05-06-2019 à 08:27:41  profilanswer
 

Minada a écrit :


 
Oui enfin avec une fourchette pareille peu de chances de te tromper... :o


 
 
faut voir c'est surtout que sur la page AMD de Binck la partie Analyste technique prétendait il y a peut que 29,09$ USD était la résistance et un support un peut plus bas que 28,01$ USD et maintenant comme par hasard c'est 29,76$ USD la résistance et 28,01$ USD le support, si ont décale à chaque fois que ça monte alors il n'y a pas d'histoire de support car ça revient à dire qu'on rase gratis demain.
 
https://www.dropbox.com/s/mhnhkm3ccw38ukr/AMD-Analyste-techniques.png?dl=1
 
donc en gros dès que ça monte un peux la résistance est décalé vers le haut pour ne jamais avoir à dire que la résistance à été casser à la hausse, c'est pratique ils ce payent bien note gueule les analystes Graphique, parce que si c'est décaler à chaque fois ben rien n'est une résistance et rien n'est un support vu que c'est décaler à chaque trad.
 

n°56732584
Modération
Posté le 05-06-2019 à 09:07:17  answer
 

Ashkaran a écrit :

LE pose à 60 000 dolls mes negros  [:tombig:5]


 

LooKooM a écrit :

Pas top l'expression/le smiley Ash :sweat:


 

lapin a écrit :


 
 
C'est affectueux il ne le pense pas vraiment, de plus negro veut dire noir en espagnol, c'est ce qui y avait écrit sur l'un des caches plastiques de l'une de mes imprimantes multifonctions qui proposait plusieurs langues dont l'espagnol.


 
Oui mais il y a eu une alerte ; ce n'est pas méchant en effet je pense, mais attention Ashkaran à ne pas choquer inutilement.  [:sgt-d:4]  
 
Et pour répondre à l'alerteur, non HFR n'est pas officiellement raciste, d'habitude les plaintes c'est plutôt parce qu'on sanctionne au moindre soupçon de racisme.
 

n°56732658
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-06-2019 à 09:13:49  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Non mais là on aurait alors affaire à un artiste d'un niveau qu'on ne rencontre qu'une fois par siécle.
 
Et comme sur hfr, on a déjà eu chiesse, ben [:spamafote]

lapin a écrit :

C'est affectueux il ne le pense pas vraiment, de plus negro veut dire noir en espagnol, c'est ce qui y avait écrit sur l'un des caches plastiques de l'une de mes imprimantes multifonctions qui proposait plusieurs langues dont l'espagnol.


parfois j'ai quand même un doute :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°56733072
glandoll
Posté le 05-06-2019 à 09:54:28  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


parfois j'ai quand même un doute :o


 
il y a du Francois Damiens chez lapin  :D

n°56733129
benoi31
Posté le 05-06-2019 à 09:58:50  profilanswer
 

Citation :

Ton epargne est importante mais relativement 'faible' etant donne tes revenus actuels et ton age, c'est assez disproportionne et cela te permet de mieux encaisser les baisses de marche car tu sais qu'en quelques mois d'epargne tu vas combler le trou potentiel.


 
Vous avez tenté le calcul proposé par "The Millionaire Next Door" ? (bouquin très intéressant pour ceux qui ne l'ont pas lu, étude chiffrée sur les millionnaires américains qui a eu une belle update en 2018 avec "The Next Millionaire Next Door" - on y apprends par exemple que 50% des millionnaires interrogés n'ont jamais acheté une montre à plus de 300 dollars par exemple - globalement le principe du bouquin est de montrer que les millionnaires sont rarement l'image que l'on se renvoie habituellement : personnes propriétaires de petits business pas forcément sexy style plomberie, peinture, ...etc, vivant largement en dessous de leur moyens et sans excès...etc)
 
En gros il propose une formule qui caractériserait un profil de millionnaire interrogé lors de leur études, les "Prodigious Accumulator of Wealth" (PAW, par opposition aux "Under Accumulator of Wealth" ou UAW) :
 
Capital > ou =  à  Âge x Revenu annuel x 0.1
 
Bon j'ai testé de mon côté, c'est un fail.
Ca me parait franchement difficile à atteindre !
Et dans ce cas, les impacts sur le capital par rapport aux revenu sont énormes donc il faut avoir un sacré mental, ou ne regarder ses fonds qu'une fois par an !

Message cité 3 fois
Message édité par benoi31 le 05-06-2019 à 10:03:12
n°56733210
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-06-2019 à 10:06:06  profilanswer
 

Plus t’es jeune plus c’est compliqué vu que le capital fait boule de neige avec l’age, une relation lineaire c’est du caca

n°56733271
morphus888
Posté le 05-06-2019 à 10:10:09  profilanswer
 

benoi31 a écrit :

[quote]T
 
En gros il propose une formule qui caractériserait un profil de millionnaire interrogé lors de leur études, les "Prodigious Accumulator of Wealth" (PAW, par opposition aux "Under Accumulator of Wealth" ou UAW) :
 
Capital > ou =  à  Âge x Revenu annuel x 0.1
 
Bon j'ai testé de mon côté, c'est un fail.
Ca me parait franchement difficile à atteindre !
Et dans ce cas, les impacts sur le capital par rapport aux revenu sont énormes donc il faut avoir un sacré mental, ou ne regarder ses fonds qu'une fois par an !


 
C'est assez compliqué/ misleading comme calcul car :
- le revenu annuel évolue qd même énormement au cours de la vie pro.
- c'est normalement en pretax money US . Nous n'avons pas du tout la même fiscalité
 
Mais, étonnement , moi je suis dans les clous :)


Message édité par morphus888 le 05-06-2019 à 10:11:15
mood
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Posté le 05-06-2019 à 10:10:09  profilanswer
 

n°56733376
benoi31
Posté le 05-06-2019 à 10:18:01  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Plus t’es jeune plus c’est compliqué vu que le capital fait boule de neige avec l’age, une relation lineaire c’est du caca


 
Très juste !
Et vu que la moyenne d'âge des millionnaires interrogés par l'étude tourne autour de 55 ans...
(pour des revenus moyens par foyer de 200k  :pt1cable: - mais moyenne, certains sont à bien moins !)


Message édité par benoi31 le 05-06-2019 à 10:18:27
n°56733401
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-06-2019 à 10:20:12  profilanswer
 

Quand tu debutes dans la vie active avec par exemple 23 ans, 30k net / an, il te faut 69k avant d’avoir travaillé :o

n°56733440
benoi31
Posté le 05-06-2019 à 10:22:28  profilanswer
 

Oui, au final c'est plus facile de se situer avec les stats de l'INSEE (même si les tranches d'âges sont par 10 ans et on a que la médiane et moyenne donc pas top non plus...)

n°56733507
glandoll
Posté le 05-06-2019 à 10:27:38  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Quand tu debutes dans la vie active avec par exemple 23 ans, 30k net / an, il te faut 69k avant d’avoir travaillé :o


 
ah c'est en net
 
c'est easy alors  :o  
 

Spoiler :

grâce à l'immo magique  

n°56733532
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-06-2019 à 10:29:26  profilanswer
 

Ben si le patrimoine est net aussi non ça ne fonctionne pas, sinon j’explose les compteurs effectivement :o

n°56733688
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 05-06-2019 à 10:41:52  profilanswer
 

benoi31 a écrit :

[quote]
Capital > ou =  à  Âge x Revenu annuel x 0.1
 
Bon j'ai testé de mon côté, c'est un fail.


 
A 30 ans ca passe pour moi, mais effectivement je ne vois pas bien l’intérêt de la formule aux 2 extrémités de la vie active. Un cadre retraité centenaire ca donne environ 400k de patrimoine  :??:  

n°56733718
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-06-2019 à 10:44:07  profilanswer
 

Avec 400k à 100 ans t’es pas mal pour finir tes jours :o

n°56733730
glandoll
Posté le 05-06-2019 à 10:45:28  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ben si le patrimoine est net aussi non ça ne fonctionne pas, sinon j’explose les compteurs effectivement :o


Ah mais je mettais le patrimoine en net mais le salaire en brut, pour complexifier le jeu  :O

n°56734317
Asgarde64
Posté le 05-06-2019 à 11:30:42  profilanswer
 

Je suis moyen emballé par ce calcul, tu passes au RSA et hop tu es prodigieux  :o  
Je préfères le taux d'épargne par rapport au revenu, c'est plus parlant.

n°56734391
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-06-2019 à 11:35:43  profilanswer
 

Le fameux 75%  [:nekromanttik:5]  :o ?

n°56734444
Velocesupe​r
Posté le 05-06-2019 à 11:38:51  profilanswer
 
n°56734484
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2019 à 11:41:05  answer
 

Asgarde64 a écrit :

Je suis moyen emballé par ce calcul, tu passes au RSA et hop tu es prodigieux  :o  
Je préfères le taux d'épargne par rapport au revenu, c'est plus parlant.


Oui. Parce que là, je ne comprends même pas sur quel cheminement logique repose la formule, en fait.

n°56734514
glandoll
Posté le 05-06-2019 à 11:43:06  profilanswer
 

boubousse52 a écrit :


 
Sinon comme je suis un noob :  
Est ce connu le fait qu'il y ai très souvent une baisse le vendredi et une hausse le lundi (amd en tout cas)  
 
 


 


 
tu pouvais aussi pour ce message  :o  
 

Spoiler :

la fameuse formule magique donnée par yomoni en MP


n°56734650
Asgarde64
Posté le 05-06-2019 à 11:52:07  profilanswer
 

We are the 99% !   [:sire de botcor:1]

n°56734736
kokola
!!!
Posté le 05-06-2019 à 11:58:07  profilanswer
 

...

Message cité 2 fois
Message édité par kokola le 14-11-2024 à 15:52:18

---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°56734754
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-06-2019 à 11:59:21  profilanswer
 

Oui. Si sur PEA car sur CTO tu aurais les prélèvements sociaux sur les coupons.


Message édité par Koolklem le 05-06-2019 à 12:00:20
n°56734791
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2019 à 12:01:54  answer
 

benoi31 a écrit :

Citation :

Ton epargne est importante mais relativement 'faible' etant donne tes revenus actuels et ton age, c'est assez disproportionne et cela te permet de mieux encaisser les baisses de marche car tu sais qu'en quelques mois d'epargne tu vas combler le trou potentiel.


 
Vous avez tenté le calcul proposé par "The Millionaire Next Door" ? (bouquin très intéressant pour ceux qui ne l'ont pas lu, étude chiffrée sur les millionnaires américains qui a eu une belle update en 2018 avec "The Next Millionaire Next Door" - on y apprends par exemple que 50% des millionnaires interrogés n'ont jamais acheté une montre à plus de 300 dollars par exemple - globalement le principe du bouquin est de montrer que les millionnaires sont rarement l'image que l'on se renvoie habituellement : personnes propriétaires de petits business pas forcément sexy style plomberie, peinture, ...etc, vivant largement en dessous de leur moyens et sans excès...etc)
 
En gros il propose une formule qui caractériserait un profil de millionnaire interrogé lors de leur études, les "Prodigious Accumulator of Wealth" (PAW, par opposition aux "Under Accumulator of Wealth" ou UAW) :
 
Capital > ou =  à  Âge x Revenu annuel x 0.1
 
Bon j'ai testé de mon côté, c'est un fail.
Ca me parait franchement difficile à atteindre !
Et dans ce cas, les impacts sur le capital par rapport aux revenu sont énormes donc il faut avoir un sacré mental, ou ne regarder ses fonds qu'une fois par an !


 
 
Dans mon cas :
1,9M (patrimoine brut/net) et 1,1M (patrimoine financier) > 40 x 200k x 0,1 = 800k
 
Donc ça ne me paraît pas vraiment difficile à atteindre :
- Certes j’ai toujours beaucoup épargné
- J’ai toujours eu un régime fiscal favorable par mon job
- L’expatriation booste nettement les revenus
Mais :
- je bosse dans le secteur public
- j’ai commencé à investir très tardivement en bourse – je pense que je serais à au moins 200-300k de plus si j’avais été sérieux et commencé à investir en ETF (je ne pouvais pas acheter de titres vifs par mon job) dès le début de ma carrière
- je n’ai pas eu de cerises (hors succession immo récente)
- j’ai eu des soucis qui m’ont bien freiné pendant plusieurs années
 
Bref, je ne vais pas agacer LooKooM avec la critique habituelle sur ses biais de perception, mais je pense qu’il a une vision un peu « priced for perfection », où on fait une belle carrière dans le privé, avec des passages hors de France, et des cerises dès le début qu’on fait fructifier, et où le début de carrière correspond au début d’une phase haussière sur les marchés. Ces conditions n’étaient pas réunies dans mon cas ; je pense avoir été globalement sérieux dans ma construction patrimoniale, même si ne pas investir tôt en bourse a été une erreur majeure de ma part.

n°56734840
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-06-2019 à 12:06:31  profilanswer
 

Maintenant essai avec ton salaire bce à 25 ans

n°56734929
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2019 à 12:15:52  answer
 

kiwai10 a écrit :

Maintenant essai avec ton salaire bce à 25 ans


 
A 25 ans je bachotais encore et je faisais Porte d’Orléans – Saint-Germain à pied 2x par jour pour économiser le métro. Je ne pense pas que la formule fasse sens en tout début de carrière.
 
J’ai commencé à 26 ans à Paris à 2k / mois (avec 2 Masters A) :sol:  ; j’épargnais 1k. Je me suis rapidement expatrié car j’ai vite compris que je ne pourrais jamais m’acheter un appart à Paris. Je suis donc expatrié depuis 13 ans, avec des revenus OK dans l’ensemble et un très fort taux d’épargne. Et je ne peux toujours pas m’acheter un appart à Paris. :sol:  
 
Mais disons à 30 ans :
30 x 60 x 0,1 = 180k
J’étais à 200k : cf. évolution historique de mon patrimoine net ici : https://www.devenir-rentier.fr/p319659#p319659

n°56734950
Mitch2Pain
Posté le 05-06-2019 à 12:17:35  profilanswer
 

kokola a écrit :

Petite question NOOB:
 
J'ai une MV de 100€ qui correspond au versement d'un dividende de 100€.
Donc j'ai reçu 100€ dans la poche liquide, et mon PRU n'a pas changé.
 
Pour moi, ce n'est pas une MV, dans le sens où le cours a effectivement baissé de 100€, mais on ma filé la différence... une MV classique j'aurais eu 100€ dans le fion.  
 
Au final, si je vends tout maintenant, je me retrouve avec le même montant investi au début, mais soit disant une MV de 100 ?


 
VL*nb_parts + Somme des Div = Valeur finale à utiliser dans le calcul du TRI.


Message édité par Mitch2Pain le 05-06-2019 à 12:18:20
n°56735007
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2019 à 12:23:30  answer
 


Cette provocation  [:clooney13]

n°56735067
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2019 à 12:27:52  answer
 

kiwai10 a écrit :

Avec 400k à 100 ans t’es pas mal pour finir tes jours :o

 

Si tu n as pas d enfants pourquoi pas le bouffer le K.

n°56735074
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-06-2019 à 12:28:43  profilanswer
 

Même si t’en a  [:cosmoschtroumpf]

 

À chacun de faire son merdier, l’éducation étant deja un avantage concurrentiel enorme face au peuple :o

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 05-06-2019 à 12:29:19
n°56735402
lapin
Posté le 05-06-2019 à 13:03:24  profilanswer
 

@Scipion8 tu a vu la préouverture sur le titre AMD y a des ordres d'achat de 15800 titres à 30,100$ USD et vente de 1000 titres AMD à 30,140$ USD.
 
après bien sur il faut que ça tienne jusqu'à 15h30, c'est pas gagner.

n°56735501
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2019 à 13:13:46  answer
 

Citation :

"Si les conditions de marché le permettent, la Française Des Jeux sera privatisée d'ici la fin de l'année"


BrunoLeMaire ministre de l’Economie


Message édité par Profil supprimé le 05-06-2019 à 13:13:59
n°56735627
gimly the ​knight
Posté le 05-06-2019 à 13:28:08  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


parfois j'ai quand même un doute :o

 

Et le coup de la honteuse variation journaliere de la triplette pivot/support/résistance que s'amuse à operer Bink chaque matin sur le titre AMD, t'en pense quoi ?

 

Parce que c'est comme le nord ca, suivant comment on se tourne, c'est jamais au meme endroit [:lefab:5]

 

Et pour le coup du "negro', si Ash n'était pas noir, ca se serait pas terminé pareil :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 05-06-2019 à 13:31:48
n°56735685
lapin
Posté le 05-06-2019 à 13:34:35  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Et le coup de la honteuse variation journaliere de la triplette pivot/support/résistance que s'amuse à operer Bink chaque matin sur le titre AMD, t'en pense quoi ?
 
Parce que c'est comme le nord ca, suivant comment on se tourne, c'est jamais au meme endroit [:lefab:5]


 
 
peut être pas journalière, mais sur 2 à 3 semaines.
 
et puis ça n'est pas binck qui fournis l'information c'est surperformance.com qui fournis l'information, et binck ne fait que prendre le relai, c'est comme pour le consensus qui est fournis par Zonebourse.com Thomson Reuters binck ne fait que relayer l'information de ses analystes.
 
donc c'est à ses analystes là http://surperformance.com/ à qui il faut posé la question.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 05-06-2019 à 13:37:59
n°56735696
Macnigore
Posté le 05-06-2019 à 13:35:39  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
 
 
J'ai explosé de rire.


 
Moi ce qui m'a fait exploser de rire c'est:
 

lapin a écrit :


 
 
faut voir elle pourrai très bien dépasser 29$ USD et au pire au moins aller a 28,80$ USD.


 
:D²²²
 
Lapin le meta troll [:el tristo:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 05-06-2019 à 13:36:29
n°56735722
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2019 à 13:38:03  answer
 

J'ai aimé le range -12% +20% pour ma part [:aulas]

n°56735732
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-06-2019 à 13:38:53  profilanswer
 

lapin serait un sociologue qui fait une étude longue durée sur l'univers de la bourse en France.
immersion.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°56735752
TheBigO
ShowTime!
Posté le 05-06-2019 à 13:40:42  profilanswer
 

kokola a écrit :

Petite question NOOB:
 
J'ai une MV de 100€ qui correspond au versement d'un dividende de 100€.
Donc j'ai reçu 100€ dans la poche liquide, et mon PRU n'a pas changé.
 
Pour moi, ce n'est pas une MV, dans le sens où le cours a effectivement baissé de 100€, mais on ma filé la différence... une MV classique j'aurais eu 100€ dans le fion.  
 
Au final, si je vends tout maintenant, je me retrouve avec le même montant investi au début, mais soit disant une MV de 100 ?


bah tu vas payer 30euros de flat tax sur le dividende
et tu déclares une moins value de 100€ sur tes revenus
si t'as pas de revenus t'es perdant?


---------------
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