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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°56730098
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2019 à 19:52:27  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Je me trompe peut-être. Il semble impossible de payer toute dette antérieure au plan de sauvegarde. Donc rembourser en partie les créanciers collatéralisés (pour cause de dépréciation du collatéral) pour contracter de nouveaux financements en blanc ne semble pas possible, sous plan de sauvegarde.
 
https://www.journaldunet.com/manage [...] tive.shtml
 
2.1) Interdiction de payer les créances nées avant l'ouverture de la procédure A compter de l'ouverture de la procédure, le passif antérieur à la date d'ouverture de la procédure ne peut faire l'objet d'un paiement par la société. Cette mesure a pour objet de figer le passif à la date d'ouverture de la procédure et de déterminer son montant. Cette mesure interdit également le traitement privilégié de certains créanciers. Tout paiement effectué en violation de cette interdiction est considéré comme nul, et le bénéficiaire peut être contraint de le rembourser pendant trois ans. En outre, le dirigeant et le bénéficiaire peuvent faire l'objet de sanctions personnelles.

mood
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Posté le 04-06-2019 à 19:52:27  profilanswer
 

n°56730248
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2019 à 20:14:34  answer
 

LooKooM a écrit :

 

Rien que la respiration de marche de ces dernieres semaines c'est presque 50k EUR de baisse, ca peut faire reagir un peu meme si j'ai un budget de risque tout a fait modere par rapport a certains.

 

Malheureusement, mon constat est que malgre l'experience et l'age mon budget de risque psychologique n'augmente pas :(

 

La raison principale est que mon epargne continue d'augmenter et donc a iso-budget de risque en %, les sommes en jeu sont graduellement plus importante, or je reagis en 'kEUR de MV latente par rapport au point haut', pas en % de mes actifs totaux bien que je sois quelqu'un de tres rationnel par ailleurs.

 

Seulement -29k pour moi depuis le 3 mai, j’en déduis que ton exposition à la bourse est nettement supérieure à la mienne  :D  (même si mon portefeuille a un peu mieux résisté que les indices). J’avais enregistré un -85k au Q4 2018 et me suis préparé psychologiquement pour un -150/-200k.

 

Perso, je me concentre sur ma perf par rapport à l’indice : je peux perdre beaucoup mais je suis à l’aise tant que mon portefeuille ne sous-performe pas. A la limite, je trouve plus difficile à gérer psychologiquement une phase de marchés haussiers où mon portefeuille gagnerait nettement moins que l’indice.

 

Je comprends bien que la gestion psychologique est très différente pour un portefeuille essentiellement indiciel comme le tien. Comme tu le dis, ta préoccupation est assez irrationnelle.

 

Perso, je réfléchis toujours sur le très long-terme (qui est bien mon horizon d’investissement : je n’aurai pas besoin de cet argent avant 20-30 ans, et probablement jamais) : à un horizon de 10, 20, 30 ans, la probabilité que le S&P500 soit en dessous de 3000 points, ou que le CAC soit en dessous de 6000 points, est très très faible. Presque infinitésimale. Cet horizon de très long-terme est totalement indépendant des événements du jour, de Trump, et même d’une récession US ou d’un krach.

 

Chaque grosse correction, chaque krach, qui surviendrait dans mon horizon d’investissement est donc pour moi la promesse d’un enrichissement plus important demain, puisque je pourrai acheter plus bas, tant que j’ai des flux d’épargne nouvelle à placer. Cela dit, je n’irais pas jusqu’à dire que les corrections me font plaisir, et je sais bien que je suis aussi susceptible de paniquer en cas de Big One.


Message édité par Profil supprimé le 04-06-2019 à 20:15:21
n°56730250
neo world
Posté le 04-06-2019 à 20:14:56  profilanswer
 

Ici je suis plutôt impassible face aux MV latentes vu que l'objectif de rente / complétement de revenus est encore loin et que je n'ai pas besoin du cash mis de côté.

 

Par contre je ne trouve aucune rationalité aux marchés : je passe de PV à MV ( et  [:bidibulle:2] )  alors que les annonces qui ont entraîné la vollatilité ne sont absolument pas résolues (et prendrons de longs mois si ce n'est années avant leur dénouement).

 

C'est un peu comme regarder un enfant pleurer : à la première distraction c'est déjà presque oublié alors que la cause initiale est toujours là.

 

C'est un gros bordel le marché libre quand même  [:bulleyes:2]

n°56730304
gimly the ​knight
Posté le 04-06-2019 à 20:20:39  profilanswer
 

arylol a écrit :

Je viens de decouvrir les forum boursorama [:adnauseam:4]

 

Je pense que c'est utile quand ona des perf des merdes et qu'on se trouve nul, ça permets de relativiser :o

 

Faut surtout rien toucher. C'est grâce à eux qu'on a des contreparties lors de nos opérations :o

n°56730308
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2019 à 20:21:07  answer
 

alkibiades a écrit :


 
Je continue à raisonner en fonction de mon taux d’epargne.
J’ai tout comme toi pris quelques dizaines de k€ de MV latentes. Beaucoup plus facile à digérer parce qu’en ce moment j’ai une forte capacité d’epargne qui compense les MV. La fin d’annee dernière je ne travaillais pas et je m’étais pris de face une MV plus difficile à assimiler.
 
En phase de rente, je pense être plus fébrile d’ou l’objectif de rester en dessous de 40% en actions.


 
Effectivement, j’ai aussi vécu ça : l’impact psychologique d’une correction boursière est très différent selon ma situation professionnelle et ma capacité d’épargne du moment. Ce n’était pas toujours facile à gérer quand j’étais free-lancer sur des missions de court-terme (= pas d’assurance de revenus). Je suis plus à l’aise maintenant avec un statut moins précaire, malgré des revenus un peu plus faibles en moyenne.
 
Là il est question que je revienne en Europe avec un job lambda et une forte baisse de revenus, sous les ordres de ma copine. Je risque d’avoir du mal à gérer la disproportion entre des revenus pros assez modestes et des pertes potentielles bcp plus massives sur le portefeuille, on verra.

n°56730327
gimly the ​knight
Posté le 04-06-2019 à 20:23:30  profilanswer
 

 

Non mais là on aurait alors affaire à un artiste d'un niveau qu'on ne rencontre qu'une fois par siécle.

 

Et comme sur hfr, on a déjà eu chiesse, ben [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 04-06-2019 à 21:23:37
n°56730472
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2019 à 20:45:25  answer
 


 
Frer Scipion s'il te plait, 10ke/mois est loin d'être un revenu modeste. Pense aux sans dents que nous sommes (que je suis assurément).

n°56730480
Minada
PSN : minada69
Posté le 04-06-2019 à 20:45:56  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Non mais là on aurait alors affaire à un artiste d'un niveau qu'on ne rencontre qu'une fois par ciécle.

 

Et comme sur hfr, on a déjà eu chiesse, ben [:spamafote]

 

Ciécle??  :sweat:

n°56730663
alkibiades
Posté le 04-06-2019 à 21:10:05  profilanswer
 


 
 
Question de référentiel et de perception.
Je gagne bien ma vie, et j’avoue que retourner à 10k/mois  me paraîtrait difficile à envisager. Alors que mon revenu pivot hors crédit immo  est je pense bien en dessous des 10k.  
 
Pour répondre à Scipion, ce n’est pas tant la baisse de mon patrimoine que la durée nécessaire pour combler cette baisse soit via une remontée des marchés soit par l’effort d’epargne qui est difficile.
La seule parade est de raisonner en épargne pure nivelée de l’inflation et occulter les gains.
 

n°56730685
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-06-2019 à 21:12:59  profilanswer
 


 
Evidemment.
 
Ton epargne est importante mais relativement 'faible' etant donne tes revenus actuels et ton age, c'est assez disproportionne et cela te permet de mieux encaisser les baisses de marche car tu sais qu'en quelques mois d'epargne tu vas combler le trou potentiel.
 
Il est finalement beaucoup plus sain de se retrouver en configuration ou l'epargne peut deplacer des montagnes vs. ton salaire, c'est la que tu dois calibrer ton budget de risque de facon raisonnee a long terme. J'en suis la et je ne parviens que tres difficilement a depasser 35/40% de risque, incluant actions+HY.
 
Dernier critere me concernant pour le budget de risque : la stabilite relationnelle et geographique. Si je me sens instable dans ma vie perso, mon budget de risque financier decroit un peu, pas massivement mais un peu.

mood
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Posté le 04-06-2019 à 21:12:59  profilanswer
 

n°56730724
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2019 à 21:17:36  answer
 

Bourdel 10ke mois nécessite un capital de 4 millions d'euros pour être rentier (à 3% de rdt annuel). Heureusement que je suis frugal mizote.

n°56730767
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 04-06-2019 à 21:23:21  profilanswer
 

Et sans enfant :o

n°56730770
gimly the ​knight
Posté le 04-06-2019 à 21:24:07  profilanswer
 

Minada a écrit :

 

Ciécle?? :sweat:

 

[:mcwammed]

n°56730788
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2019 à 21:25:53  answer
 

kiwai10 a écrit :

Et sans enfant :o


 
Exactement Frer, tu rajoutes 300ke par mioche ^^ Bourdel ce gouffre...

n°56730893
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-06-2019 à 21:42:32  profilanswer
 


 
3% net d'inflation et net d'impot... 4m ne suffit pas pour extraire 10k par mois sans eroder le capital.

n°56731039
lapin
Posté le 04-06-2019 à 22:02:48  profilanswer
 

bon achat de 1954 Titres AMD à 29,621$ USD.

n°56731068
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-06-2019 à 22:06:17  profilanswer
 

LE pose à 60 000 dolls mes negros  [:tombig:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56731083
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-06-2019 à 22:08:00  profilanswer
 

Pas top l'expression/le smiley Ash :sweat:

n°56731090
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 04-06-2019 à 22:10:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
3% net d'inflation et net d'impot... 4m ne suffit pas pour extraire 10k par mois sans eroder le capital.


 
Encore faut-il vouloir absolument conserver le capital :jap:

n°56731107
lapin
Posté le 04-06-2019 à 22:12:45  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pas top l'expression/le smiley Ash :sweat:


 
 
C'est affectueux il ne le pense pas vraiment, de plus negro veut dire noir en espagnol, c'est ce qui y avait écrit sur l'un des caches plastiques de l'une de mes imprimantes multifonctions qui proposait plusieurs langues dont l'espagnol.

n°56731119
neo world
Posté le 04-06-2019 à 22:13:48  profilanswer
 

Avec un si gros capital on doit pouvoir faire mieux que 3% non ?  [:vidadoe:8]

n°56731129
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 04-06-2019 à 22:15:21  profilanswer
 

lapin a écrit :

C'est affectueux il ne le pense pas vraiment, de plus negro veut dire noir en espagnol, c'est ce qui y avait écrit sur l'un des caches plastiques de l'une de mes imprimantes multifonctions qui proposait plusieurs langues dont l'espagnol.


 
Merci pour l'information lapin  [:zyzz:1]

n°56731133
Requiem
Posté le 04-06-2019 à 22:15:50  profilanswer
 

La respiration est déjà finie, et j'en aurais meme pas profité :/
 
Tant pis...
 
Faudrait que demain ça reperde 2 % :o

n°56731154
neo world
Posté le 04-06-2019 à 22:17:43  profilanswer
 

Jusqu'au prochain tweet de Trump :D

n°56731225
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 04-06-2019 à 22:27:58  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
C'est affectueux il ne le pense pas vraiment, de plus negro veut dire noir en espagnol, c'est ce qui y avait écrit sur l'un des caches plastiques de l'une de mes imprimantes multifonctions qui proposait plusieurs langues dont l'espagnol.


 
 [:flagadadim]

n°56731319
neo world
Posté le 04-06-2019 à 22:43:04  profilanswer
 

Titre bien putaclic mais rendements intéressants pour peu que l'on aime le long terme avec un risque bien présent de faillite. Je vais jeter un œil aux différentes propositions au calme dans une optique de diversification #immomagic

 

https://www.capital.fr/immobilier/c [...] 340710?amp

n°56731326
neo world
Posté le 04-06-2019 à 22:44:16  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

LE pose à 60 000 dolls mes negros [:tombig:5]


On dit château d'eau  dans la FP [:poogz:5]

n°56731329
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2019 à 22:44:58  answer
 

neo world a écrit :

Titre bien putaclic mais rendements intéressants pour peu que l'on aime le long terme avec un risque bien présent de faillite. Je vais jeter un œil aux différentes propositions au calme dans une optique de diversification #immomagic
 
https://www.capital.fr/immobilier/c [...] 340710?amp


Cf. topic Épargne, on en a déjà largement discuté des SCPI.

n°56731330
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 04-06-2019 à 22:45:02  profilanswer
 

Tu es sur bourse ici, pas épargne

n°56731336
neo world
Posté le 04-06-2019 à 22:46:11  profilanswer
 

My bad :jap:

n°56731368
artefact7
passenger of the universe
Posté le 04-06-2019 à 22:50:23  profilanswer
 

neo world a écrit :

Avec un si gros capital on doit pouvoir faire mieux que 3% non ?  [:vidadoe:8]

4M c'est encore une pataugoire à l'échelle du grand capital.

n°56731567
boubousse5​2
Posté le 04-06-2019 à 23:22:10  profilanswer
 

Comme ça parle AMD à celui qui a la plus grosse :p.
A moi d'essayer :p.

 

Achat en décembre + seconde louche plus tard.. Si j'avais su  [:ofou]
 
+27,97 % de PV latente

 

Je pense revendre autour de 31$ après l' E3.

 

Sinon comme je suis un noob :
Est ce connu le fait qu'il y ai très souvent une baisse le vendredi et une hausse le lundi (amd en tout cas)

 


n°56731576
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 04-06-2019 à 23:24:21  profilanswer
 

Encore une technique secrète découverte  [:whine]

n°56731582
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 04-06-2019 à 23:25:23  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Encore une technique secrète découverte  [:whine]


 
Il n'a pas encore parlé du dimanche soir 20h  [:moonbloood:2]

n°56731591
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 04-06-2019 à 23:26:39  profilanswer
 

Si tu trouves une boîte qui détache le dividende le vendredi, tu as peut-être trouvé de l'or  :sol:

n°56731602
Inmelda
Move 78 shows the light
Posté le 04-06-2019 à 23:28:55  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Encore une technique secrète découverte [:whine]

 

C'est mieux que ca se sache car plus de gens vendront le vendredi et achèteront le lundi. Il suffira alors de vendre le jeudi et d'acheter le vendredi, avant eux.  [:logicsystem360:5]

n°56731720
boubousse5​2
Posté le 04-06-2019 à 23:58:21  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

 

Il n'a pas encore parlé du dimanche soir 20h [:moonbloood:2]

 


Je dis ça je dis rien. Je constate seulement un fait
Suffit de regarder le le cours AMD ces derniers temps..

n°56731728
glandoll
Posté le 05-06-2019 à 00:01:05  profilanswer
 

boubousse52 a écrit :

 


Je dis ça je dis rien. Je constate seulement un fait
Suffit de regarder le le cours AMD ces derniers temps..


Pas besoin de le regarder, on a le son, l'évolution au centime près et les commentaires en direct ici.

n°56731752
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-06-2019 à 00:08:51  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Pas besoin de le regarder, on a le son, l'évolution au centime près et les commentaires en direct ici.

 

Du dolby surround, ca surgit de partout. Tu t'y attends pas et paf, 12 chiffres apres la virgule  [:tapis_fan:3]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°56731924
Derpissime
Posté le 05-06-2019 à 01:50:10  profilanswer
 


 
Je me couche hier soir en finissant sur ce post. Scipion qui suit les conseils de Lapin Asset Management.
 
Ce matin AMD +7.22% [:albounet]

n°56731934
lapin
Posté le 05-06-2019 à 01:58:24  profilanswer
 

Derpissime a écrit :


 
Je me couche hier soir en finissant sur ce post. Scipion qui suit les conseils de Lapin Asset Management.
 
Ce matin AMD +7.22% [:albounet]


 
Demain AMD pourrait faire entre +20% et -12%, tout dépend de si l'analyse technique basée sur des graphiques est du pure bulle shite ou pas si l'analyse technique n'est pas du bulle shite AMD devrait bien montrer demain.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 05-06-2019 à 01:59:55
mood
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