Reprise du message précédent :
En cas de chute, tu gagnes rien... et donc tu as perdu du temps, donc tu pognon qui ne compose pas.
Et tu fais quoi une fois avoir vendu ? Tu loupes la
 Remontée ?

Remontée ?
Remontada ?

Tellement

Bientôt tu vas découvrir un secret jalousement gardé par quelques membres de HFR, qui fait peur à tous les pro du trading. Mais comme c'est toi, je vais te le donner : acheter une action la veille du détachement du dividende, qui sera revendue le lendemain. Par ici la monnaie illimitée.
Par contre, ne le crie pas sur tous les toits, ça peut provoquer un crasch

Si ton investissement est le bon, en théorie, tu te fiches complètement du fait que l'industrie soit sous-valorisée, c'est même un avantage. Tu es là pour un div, que ce soit une rente régulière voire encore croissante maintenant, ou beaucoup plus tard (et beaucoup plus grande, pour récompenser le risque sur le temps investi). Et ce uniquement en fonction de ton horizon d'investissement.

En pratique, jouer sur les variations de cours revient à faire les anticipations du marché sur le potentiel des boites à verser un dividende beaucoup plus tard. Ca peut être très efficace et certains le font avec brio. C'est pour ça que tous les analystes discutent en permanence des prévisions de croissance et de résultats pour deviner la boite qui, dans XX ans, se mettra à verser un div d'un montant énorme par rapport au cours actuel. Même si c'est pas leur horizon d'investissement, ça suffit pour faire monter le cours maintenant. Tu peux aussi monter d'un niveau et te dire, "je vais acheter cette boite ; je ne sais pas ce qu'elle vaudra à LT, mais à CT je pense que le marché anticipera une hausse" ; là on entre plus dans la spéculation.

Donc ton salon de thé fashion qui sait suivre la tendance de "ce que veulent les femmes (dans un mall)" et qui saura innover jusqu'à maturité est un bon investissement quoi qu'il arrive. Soit "les hommes" le reconnaissent et son prix monte maintenant, soit dans 30 ans il versera un div tellement gros que le marché sera obligé de s'ajuster. D'ici là ses résultats annuels finiront bien par être pricés, et si c'est pas le cas, tu toucheras le div (ou une grosse prime sur rachat).

Le fait que le secteur des techs soit bien mieux valorisé que d'autres industries a surtout à voir avec les prévisions de croissance et donc de revenu (in fine c'est ce qui paye le div). Il peut y avoir un léger biais masculin à ne pas voir les pyjamas de soie comme la prochaine bulle, c'est possible. Mais le marché finira par s'ajuster si toutes les femmes se mettent à en acheter et que les revenus et le div explosent, pas de soucis à avoir.

Merci, ton retour est très intéressant
La chute du cours est donc une spéculation sur le fait qu'à long terme le dividende ne tienne pas ce montant ?

 
Pour URW ? Je n'en sais rien...
 
Les revenus sont un proxy pour estimer le dividende futur.
 
La croissance est un proxy pour estimer le revenu futur.
 
Tout un tas de paramètres peuvent influencer le revenu et la croissance et donc indirectement le yield. Les lister prendrait un bouquin entier... Mais en gros, ce qui a trait à la boite elle-même (son biz, sa santé financière), le marché dans lequel elle opère, et tout ce qu'il peut y avoir de macro économique qui peuvent l'influencer. Monsieur Marché (à ne pas confondre avec monsieur Marchais) essaie de pricer tout ça.

Je n'avais plus suivi le cours delta drone depuis que c'était en vogue ici (il y a 4 ans je crois), impressionnant !

Salutations aux torpilleurs par marchés agités.

Tu n'aurais pas une boule de cristal pour prédire l'état des marches aujourd'hui ?  

Bug sur le cto bourso depuis 2j

Sodobail en tête  
[edit] : déjà fini, il fallait voir ça au moins une fois  

Je me suis finalement tourné vers Suez et DBV techno en lieu et place de la SG ou d'une autre action bancaire

OLG dernier espoir

 
come back
 

 
tu es pour plus de souveraineté ou pour l'Europe en fait ?  

 
#cracotte
#lourdeur

 
l'action QSI fait -30% today  

Le prix d'une action repose bien sur l'équilibre entre la demande (les acheteurs) et l'offre (les vendeurs). Mais si (1) le marché de cette action est raisonnablement efficient (c’est-à-dire que les participants utilisent toute l’information disponible) et (2) les participants sont rationnels (c’est-à-dire visent la maximisation de leur profit sans aucun biais), alors la demande pour l’action doit refléter les fondamentaux de l’entreprise.

A mon sens, le biais homme / femme ne peut expliquer éventuellement que des déviations marginales de cette efficience / rationalité : à fondamentaux à peu près équivalents, un homme aura plutôt tendance à acheter Ferrari que Tiffany, conduisant éventuellement à des légers biais de surévaluation / sous-évaluation (des biais trop importants seraient arbitrés).

Il y a d’autres biais psychologiques affectant la rationalité des investisseurs :

- Les biais éthiques de certains investisseurs (qui restent à l’écart des evil stocks par ce que leur activité ne correspond à leur éthique personnelle) peuvent conduire à une sous-évaluation des evil stocks, donc des opportunités pour des investisseurs sans morale purement rationnels.

- A fondamentaux équivalents, une entreprise qui communique de façon très active (PDG beau parleur, marketing etc.) attirera davantage les investisseurs qu’une entreprise équivalente plus discrète. D’où des opportunités sur ces entreprises discrètes (cf. Peter Lynch). Perso je regarde le nombre de suiveurs sur SeekingAlpha pour les stocks US (j’aime les entreprises performantes faiblement suivies) et les commentaires sur les forums pour les actions françaises (j’essaie d’éviter de suivre le troupeau, surtout si les investisseurs pros comme les fonds restent à l’écart d’une valeur populaire sur les forums).

Mais tous ces biais ne peuvent à mon sens pas expliquer la performance médiocre en bourse d’Unibail (dont je suis actionnaire), hein.

 
Le principal risque que je vois dans cette stratégie c'est la disparition des STOP LOSS..
Cela arrive souvent
 
Si la stratégie te parait limité en risque, mais à gains intéressants, vas-y fais-le, et tu nous feras un retour.  
 

 
 

 
Rennes

Quelqu'un se dévoue pour donner l'astuce de l'option cliquet à Samourai ?

Ohlala on ne lui a pas parlé de la technique de l achat à 20h un dimanche bien précis.

Il n'est pas encore prêt

 
Non, il n'y a aucune martingale, aucune technique magique, aucun truc sur les dividendes, les options, les stop-loss, les aller-retours. S'il y en avait, les participants de marché en tireraient immédiatement avantage (bien plus rapidement et avec bien plus de compétence que nous autres amateurs), et l'opportunité disparaîtrait rapidement, car les prix des actions, options etc. s'ajusteraient.
 
En gros il n'y a que 2 approches valables pour l'investissement en bourse :
1) Choisir des bonnes entreprises et "sit on your ass" (Munger)
2) Ne pas choisir et s'exposer à l'indice par des ETF
 
Les 2 méthodes fonctionnent et te rendront riche, si tu es patient et discipliné (la 1ere est un peu plus challenging, évidemment).
 
Il y a beaucoup de vendeurs de méthodes magiques et autres poudres de perlimpinpin pour gagner bcp et vite. C'est à 100% du B.S., vendu par des "traders" qui cherchent un complément de revenu à leur RSA. Du B.S. qui te fera perdre ton temps et ton argent.

les vendeurs de formation bourse le détestent.
découvrez la "vérité" de cet ancien banquier central.

Tesla au fond du trou, renforcer ou pas ?

 
Couvrir par Nio, qui s'envole.
 
EDIT : Ooops, -20% hier, quand meme. Bon c'est du risqué, hein.
 
SEC : Shareholder Nio.

 
Nio c'est le leader mondial de quoi ?

 
C'est inexact.  
 
Un élève de Thami Kabbaj est passé, je crois je n'ai plus trop les chiffres exacts en tête, d'un capital de 5 à 110 k€ en daytrading, en 6 mois de temps en gros. Ce qui a fait une polémique pas possible en ligne entre lui et Luc Vaudan...
 
Il est donc possible de faire beaucoup, beaucoup mieux que le marché. Mais il faut être TRES bon et très discipliné.

 
Je crois bcp à la voiture électrique / autonome, c'est un marché auquel je veux m'exposer. J'aurais bien été actionnaire Tesla mais avec son pb de liquidité elle ne respecte pas mes critères. Donc je regarde les challengers, et parmi eux Nio me semble intéressante. Les autorités chinoises ont une stratégie globale de concurrencer les USA sur tous les marchés stratégiques d'avenir, donc bcp d'opportunités là-bas à mon sens. Je suis à 2% de mon portefeuille sur la Chine et je prévois d'augmenter graduellement à 10%.
 
Par ailleurs, dans un portefeuille large, on peut avoir différentes stratégies, hein. J'ai bcp de micro caps françaises qui sont des leaders départementaux plutôt que mondiaux.
 
La diversification des stratégies doit réduire la volatilité du portefeuille, donc a priori permettre une meilleure performance ajustée du risque.

Attention, il a trouvé la parade à ce genre de réponse. Il va revenir en disant que ce n'est pas pour investir mais pour s'amuser avec une petite somme  et kil veut quand même savoir ce qu'on en pense    

Il y a bien une raison de pourquoi elle est au fond du trou, non ?
J'ai déjà donné mon opinion un peu détaillée sur Tesla sur ce topic. Je pense toujours qu'elle va aller encore plus bas cette année.

Les autres sont passés de 5 à 0 en 48h, donc on n'en entend pas parler

 
toutes ces heures de boulot pour au final se faire josianer, ca fait mal au coeur, vraiment

 
Ce qui n'est pas le problème exposé ici.

J'ai été daytrader sur le FX (donc un jeu à sommes strictement nulles), pour un ancien employeur. C'est très difficile. Les traders pros gagnent un peu en étant très disciplinés (en ayant des take profits plus larges que leurs stop loss, par exemple). Mais ils gagnent surtout en "travaillant les ordres" de leurs clients : ils vont profiter d'un gros ordre pour faire des allers-retours (s'il doit acheter 500M$ pour un client, le trader va acheter 800M$ et vendre 300M$ sur la journée, par exemple), accumuler de l'information sur les contreparties (donc sur les tendances immédiates).

A la fin de la journée, les gros (qui ont eu bcp d'ordres) sont gagnants, les petits (dont 99.9% des amateurs) sont perdants.

Pas de raison de penser que cela soit différent sur d'autres marchés que le FX. Je ne crois pas aux contes de fée sur des amateurs ayant des perfs astronomiques. Ce n'est pas une impossibilité mathématique, cela peut arriver sur courte période, mais sans avantage concurrenciel (les gros ordres d'un trader pro) ce n'est pas soutenable.

Chacun fait ce qu'il veut de son argent, mais perso je préfère acheter du LVMH qui va composer à 20%/an toute ma vie, que perdre mon temps au casino.

+1  
Je ne vois pas comment on peut avoir une probabilité de gain pérenne en day trading face à des super calculateurs nourris aux algos par une armé de PhDs, ayant un accès instantané à la bourse avec une vue presque omnisciente à un instant T  

Parce qu'HFR a son armée de PhD et que l'on sort des mêmes écoles que les traders

Et Benoist Rousseau? Avis?

Ben sur ma position Nio je suis gagnant (malgré le -20% d'hier) et je scipione Josiane. Mais promis, je te quoterai quand elle aura fait x100