Reprise du message précédent :
La valeur baisse d'autant. Le cours, lui, s'ajuste plus ou moins d'autant, mais il peut y avoir une aberration avant ou après. Mais peu importe, parce qu'arbitrer en vue d'un dividende n'est pas différent d'arbitrer à n'importe quel autre moment, et on ne peut pas a priori anticiper si le cours va s'ajuster correctement ou pas autrement qu'en faisant une véritable valorisation, et ça, l'exercice sera le même, dividende à venir bientôt ou pas.

Total HS. Les dividendes sont de plus versés en acompte, sur du trimestriel / semestriel.
Deuxio ; qui t'empêche d'acheter toutes les boîtes pour toucher tous les dividendes associés ?

 
Tout à fait d'accord  
 

 
Pour ta deuxième question, rien ne l'en empêche mais ce n'est pas le but de la stratégie évoquée (valide ou pas). Il parlait, en grossissant le trait, de faire all-in sur un titre A juste avant le versement du dividende correspondant, de tout revendre, et de recommencer avec un titre B qui verserait son dividende le lendemain.

 
Il s'est fait manipuler par un analyste qui manipule les petits porteurs.
 
...

Belle pêche du prince. En plus, il a choppé un troll énorme, c'est beau  

 
Très intéressant
 
Mais après, comment un Etat pourrait refuser d'injecter de l'argent dans une de ses banques systémiques ? Faudrait VRAIMENT que de grosses conneries aient été faites et avec toutes les réglementations BÂLE et autres, normalement c'est impossible.
 
 
 

 
Oui ça vaudrait le coup ! L'explication donnée en page précédente était intéressante.
 
Mais elle lève une autre question : dans l'AK à laquelle j'ai participé, les dividendes sont reversés sous forme de nouvelles parts, ça marche comment du coup ? L'action est dévaluée puis revalorisée
 

 
Dans bale (a part le trou ) il y a aussi des garde-fou
Il faut savoir qu'une banque lorsqu'elle prete un milliard va s'empresser de l'emprunter à un taux plus faible, en variable voire dans une autre monnaie.
Bale 2 limite le leverage ... (8 fois les cp )  

 
donc il suffit d'acheter les boites qui versent le moins de dividendes, merci du tuyau   en plus ça fera plaisir au gilets jaunes.

       
Web, mon héro !
Si on laisse de coté le fait que l'exemple initial ne permet pas de gagner d'argent, mais uniquement de récupérer au mieux sa mise de départ, il est éventuellement un peu ambigu: Il est question de la "valeur" des vaches, et pas de leur PRIX. Dans la pratique, il y a fort à parier que les vaches malades pourront s'acheter avec une décote parce que personne n'en voudra (genre 50 EUR) alors que la vache en bonne santé cotera avec une prime (genre 600 ou 700 EUR, voire davantage). Après, le prix des vaches malades aura tendance à baisser bien plus vite (logique), et ceux qui auront acheté de la "qualité" bâcheront les acheteurs de vaches malades en leur expliquant que ce sont des crétins.
 
Dans ton exemple, Web, on s'expose également au "risque" qu'une ou deux vache guérisse... Statistiquement, est-il préférable de parier sur le fait qu'au moins une vache sur les 5 malades guérisse, ou que rien n'arrive à son unique vache de "qualité" ?
 
Dans le fond, à la lecture de l'énoncé initial, ca me donne un peu une impression de débat (sans fin) de type "ce qui est cher est-il forcément mieux ?" (et inversement: Quand ca n'est pas cher, est-ce forcément de la m... ?). Exemple: Un vin plus cher est-il forcément meilleur qu'un autre moins cher, et un vin peu cher est-il forcément mauvais ? (Je suppose que ca dépend de si on considère le marché du vin comme fondamentalement efficient ou non ). Après, il semble y avoir des individus qui sont forcément plutôt d'un coté de la question ou de l'autre (comme il y a des gens 'de gauche' et 'de droite'), et rien qui ne puisse être dit n'y changera vraisemblablement quoi que ce soit.

Je propose de renommer le topic en "Agriculture, Bourse et Traditions"

après le problème peut aussi être de penser que les vaches sont en bonne santé alors qu'elles sont malades en fait, voire déjà mortes ou qui ne donnent plus de lait ou de se dire qu'elles pourront faire 5 petits chacune et qu'au pire, on vend les veaux et qu'au pire, on fait x2.

En bref, d'après vos conseils éclairés, je crois comprendre qu'il faut chercher à acheter des vaches malades en voie de guérison, élevées par un fermier qui ne vide pas totalement les pis dans l'espoir de laisser quelques restes au veau pour faire grandir le troupeau.
 
Seulement, nous n'avons pas parlé de la qualité de l'alimentation de la vache, ni du mode d'administration des éventuels soins nécessaires à sa guérison et à son maintien en bonne santé, une fois soignée.

Les parisiens bobo chic vegan adoptent le lait d’amande et vous êtes tous ruinés, cordialement.

il y   en a aussi qui vendent tres chers les aliments aux eleveurs et leur achetent une misere leur lait en qualifiant toutes les vaches de reforme en CATEGORIE R à l"abattoir et en vendant le tout en boeuf de premier choix au rayon boucherie

ceux là sont les vrais winners....et aussi de beaux salopards (cooperatives,intermediaires etc....)

Tu oublies ceux qui font passer de la viande de cheval pour du boeuf, ou qui font de la remballe...
Après s'ils ont envie de faire un tour dans les prisons japonaises ou autre, c'est leur problème

Cette discussion sur les vaches  

 
Encore une fois, je le fais parce que ca ouvre mes competences (je fais du M&A pour l'instant je ne sais pas ou je serai dans quelques annees) et surtout, ma boite paie donc pourquoi pas

 
 
Je viens d'avoir la trentaine, c'est vieux pour le CFA?
 
Je repose ma question au cas ou: quelqu'un investi sur du REIT world ici?  

Même si l'image est perfectible, de façon amusante, elle est probablement fondée étymologiquement.
En effet j'avais lu récemment que "capital" était un cognat de "cheptel", au sens de nombre de têtes de bétail, dont on retire des traites au quotidien, et qu'on espère faire se multiplier sur le long terme (même étymologie encore que "capitaine", ou même que "chef", toujours au sens de tête, c'est-à-dire, celui qui commande).
 
PS : à force de troller subtilement j'imagine que les gens n'arrivent plus à se rendre compte quand je poste des messages sérieux, donc je précise que c'est le cas pour celui-ci.
Edit : et d'ailleurs, http://www.academie-francaise.fr/capital-et-cheptel

 
The more you know...!
Je me coucherai moins con ce soir!

Plouf intel en afterhours -7% après la publication résultat.

Le nas après le résultat

Et ça se répercute sur Nvidia

Merci pour les explications, je ne comprends plus rien maintenant

L'immo  

ALL GREENZ    

Une pensée pour la team liquide

 
Même ma ligne Latécoère ne fait plus trop la gueule!  
 
(Ne regardez pas le % de ma ligne CGG il n'a pas de sens)
 

ta PV  CGG

 
Comme indiqué, il ne faut pas en tenir compte. En tout cas le % n'a aucun sens.
Le montant en €, lui, a potentiellement un sens : j'avais investi 500€ initialement fin 2018. L'action est remontée et j'ai revendu pour 500€ d'actions. Le coût des actions qu'il me reste est donc couvert par la PV réalisée sur la vente des autres. Je conserve ces titres en PF dans l'espoir d'une hypothétique reprise de l'exploration pétrolière.

Qui a raté la dernière occasion d'une vie d'avoir du URW en dessous de 150€ ???

PRU 138

Les traders le détestent.
 
Découvrez sa technique secrète pour baisser son PRU
 
EDIT : je me moque, mais j'ai adopté exactement le même raisonnement pour mes cryptos....

Alors là, tu as saisis l'occasion de ta vie et aussi celle de ta descendance.

Tiens j'ai vu pour la première fois un taxi à l'hydrogène sur le périph, avec un logo AIR LIQUIDE.
Je n'étais pas au courant de ça

 
Effectivement, certains éliminent les boîtes à plus forts dividendes pour limiter (ou contrôler) le frottement fiscal : on ne maîtrise pas le timing des dividendes, en revanche on contrôle le timing de réalisation de ses plus-values et on peut minimiser l’impact fiscal des PV en vendant en périodes de revenus globaux plus faibles.
 
Une autre raison pour éventuellement réduire voire éliminer les boîtes à forts dividendes, c’est le double signal envoyé par une boîte de ce type :
 
- Le signal positif, c’est qu’a priori cette boîte est attentive à bien traiter ses actionnaires.
 
- Le signal négatif, c’est qu’a priori cette boîte n’a rien de mieux à faire de son cash que de le rendre à ses actionnaires : une boîte à fort potentiel, forte croissance (donc a priori préférable pour l’investisseur de long-terme) préfèrera investir ce cash, et rémunèrera à terme l’actionnaire au TRI moyen de ses projets, a priori largement > au TRI moyen d’un investisseur amateur.
 
Perso, j’essaie d’équilibrer mon portefeuille avec une majorité de valeurs de croissance à dividendes faibles ou nuls, et quelques valeurs de rendement (mais plutôt de profil dividend growth).

N'ayant pas accès aux ETFs US type "REET" et "VNQ", je pense me rabattre sur les iShares Global Developed Market Property Yield ou US Property Yield (ETFs gratuits chez Degiro), ou le Think Global Real Estate.
Ils font partie de ma short-list pour un prochain investissement en CTO (en parallèle de mon ETF BNP "EEA" Eurozone et de mes titres vifs).

EDIT : Le taulier est aussi fan du Lyxor "MWO" (pas accessible chez tous les courtiers mais pas mal aussi).

Oui j'ai allégé à 25 il y a quelques semaines    
Absolument rien justement
Elle est super intéressante à ce prix.

J'en ai vu deux à la station de recharge du Pont de l'Alma.

 
Il y a une station de recharge Place de l'Alma à Paris (de l'autre côté de la Seine par rapport au siège)

 
Si on fait l’hypothèse d’un marché efficient, par définition il n’y aura pas de gain évident, hein.
 
En marché inefficient, les opportunités de gain vont dépendre de la propension du marché à (i) surestimer / sous-estimer l’espérance de vie des vaches saines, (ii) surestimer / sous-estimer l’espérance de vie des vaches malades. On peut perdre de l’argent sur une vache saine, et en gagner sur une vache malade. Et vice versa.
 
Mais en général un investisseur orienté dividendes recherche juste une rente. Il n’est pas sensé se prendre pour un investisseur deep value qui va pronostiquer qu’une vache malade va vivre 150 jours et pas 100. Lui, il veut juste boire son lait, le plus longtemps possible. Donc il vaut mieux choisir des vaches saines, éventuellement en ajoutant un filtre GARP pour ne pas les surpayer.
 
Sur la diversification, plus il y a une chance que certaines vaches soient malades (dividendes > 6-7%, par exemple), plus il est sage a priori de diversifier.
 
Vendre un call couvert, c’est accepter de laisser ton lait à d’autres si ta vache vit plus longtemps que prévu, contre l’assurance d’être fourni en lait si elle vit moins longtemps que prévu.
 
Et acheter Sears, c’est essayer de traire un taureau. Ce que tu te prends sur les mains n’est pas du lait, et tu as toutes les chances de te prendre un coup de sabot ou de corne.

Est ce que MO est malade ? +7% rdt pour ce (presque car scission avec PM ne compte pas comme aristocrate king achiever) aritocrate dividende US ?
 
Dette/ EBITDA inférieur à 3
ratio versement dividende sur FCF à 80%
Dette BBB
 
Effectivement, MO a été déclassée par JP Morgan suite à sa participation dans CRONOS estimée trop chère par le marché ainsi que ses 45% de participation dans JUUL.
 
Mais j'ai l'impression que le marché massacre injustement cette valeur. Suis je le seul à le voir chers Frers ?

 
Je connais certainement le dossier moins bien que toi, ou d’autres investis sur le dossier comme Vonfleck.
 
Pour moi il y a 5 red flags :
 
1) Un secteur pas sexy à la base, et à mon avis en déclin structurel (dans le secteur j’ai une petite ligne Carrefour, mais je m’en débarrasserais sans regret)
 
2) Un risque de financement important (cf. les credit default swaps à des niveaux reflétant une anticipation d’un défaut à 5 ou 10 ans avec une forte proba)
 
3) Une structure de groupe taillée exclusivement pour servir les intérêts de Naouri, et pas forcément optimale pour le groupe
 
4) Un risque sur l’âge du capitaine : les successeurs de Naouri seront-ils aussi crédibles que lui dans les discussions avec les banques ?
 
5) Une intense activité de vente à découvert, qui tire parti de la vulnérabilité du financement du groupe.
 
1 ou 2 de ces red flags seraient suffisants pour que je reste à l’écart. Même en étant plus confiant que je ne le suis sur l’activité et la gouvernance du groupe (les 4 premiers points), l’intensité de la vente à découvert est problématique pour ceux qui ne sont pas prêts à encaisser bcp de volatilité. A ce niveau d’intensité, la vente à découvert peut avoir des effets autoréalisateurs, puisque la baisse du cours des actions Casino amoindrit la valeur du collatéral bancaire de Rallye.
 
Je pense aussi qu’il faut « stress-tester » la continuité du financement du groupe en cas de récession (= résultats du groupe en baisse / déficitaires + banques nettement plus risk-averse, donc demandant davantage de collatéral et prêtant à des taux plus élevés).
 
J’ai eu professionnellement à faire avec des boîtes lourdement endettées en période de récession – comme investisseur je ne veux pas de ça. Cela dit, la plupart des risques dont je parle semble largement pricés, donc il peut y avoir une opportunité spéculative sur ces titres, mais a priori je vois cela plutôt pour un investisseur contrarian type Vonfleck que pour un néophyte qui rechercherait une tranquille vache à lait.

Tu te spécialises dans les valeurs en décroissance en fait ?
SMPTtruc, cigarettiers, General Electric
Bientôt le tour de Sequana et Sodocal  

Je pense mais c'est purement personnel que MO peut être le futur leader du cannabis aux US. J'imagine déjà des vaporettes JUUL au cannabis dans ttes les stations services US ou dans les Super 8.
 
Sur un point tu as raison : la décroissance de 6%/an du marché du tabac. Cependant MO c'est aussi 10% de bière (AB Inbev) et maintenant 45% de JUUL Vaporette et surtout une licence de cannabis qui n'attend que le feu vert au niveau fédéral US pour exploser.