Reprise du message précédent :
et un animal à plumes qui nous fait poiler, qui suis-je ?

 
un lapin !!??

 
j'aurai dit un pigeon, mais comme tu a écrit poiler je dirais une dinde !!!

et ?

il répondait à ta question
c'est cette loi de 1973 qui "invente" la dette française
ce qui permet, à ceux qui ne comprennent rien à l'économie, de dire que notre dette est un complot des banques contre le peuple...

 

 
 
Parce qu'au fond, c'est quoi le projet d'aller emprunter de l'argent avec intérêt alors qu'on aurait pu le produire au prix du papier et de l'encre ?

OK CHEF    
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
     

Je demandais à Este d'expliquer le rapport avec les 2000 myards dans son post : "Plus de 2000 mds e payés depuis 1973 aux créanciers"
 
Sans offense, pour comprendre ce qu'il veut dire, je pense qu'il vaudrait mieux qu'il explique lui même.

Tu peux expliquer ?

Ça montre une assez mauvaise compréhension de la création monétaire et du rôle des banques centrales (garantir la stabilité des prix dans le cas de la BCE). Imprimer de l'argent pour payer sa dette, on a vu ce que ça a donné en Allemagne des années 30.

Lapin c'est la mascotte du topic.
Sa personne est sacrée  

cité en FP

J'ai pas vérifié ce chiffre, mais il me semble crédible, ce serait le total des intérêts de la dette payés par la France depuis 1973

C'est ce que je comprends aussi.

si on compte, en très gros, une moyenne de 40 milliards par an pendant 45 ans, ça se tient à peu près :

Non mais sans rire, je veux bien l'explication, je la connais pas.

C'est bien beau d'agiter un chiffon rouge, mais c'est pas imprimer le problème il me semble, c'est imprimer trop en mode infinite money.

Livres reçus !
 

 
Je vais commencer en parallèle entre « Politique économique » et « The Alchemists »

C'est simplement une question de crédibilité de la monnaie.
Tu veux construire une maison, tu vas créer tes billets avec ton imprimante pour aller acheter tes parpaings et payer le maçon ? Peu de chance qu'il accepte. Donc tu vas chercher à avoir de la monnaie crédible.
Pour l'État c'est le même principe : on crée la monnaie à sa valeur de marché. On reconnaît ainsi que la France n'est pas en autarcie...
Le taux d'intérêt de la dette de la France ne dépend pas des amis-banquiers des ministres (ni des rétrocommissions versées...), les banques qui en achètent directement sont nombreuses (une vingtaine de mémoire) et internationales.

Au lieu de filer des milliards a des créanciers privés, ne pourrait on pas filer simplement quelques millions a une mafia quelconque, charge à eux de loger une balle dans le front du premier qui lance une dérive budgétaire.

Le résultat serait me semble t'il au moins aussi efficace, pour un cout extrêmement réduit

Sans dérive budgétaire, plus de déficit de toute façon, donc plus besoin d'emprunt, donc les 2 systèmes peuvent cohabiter

Si ton propos était de dire que c'est de la faute des gouvernements qui se sont succédés, c'est vrai, mais les dérives budgétaires sont causées par des largesses qui ont bénéficié au peuple justement...

C'est le serpent qui se mort la queue, ça sert à a quoi de vouloir absolument imprimer ta monnaie si au final tu n'en "profite pas"? C'est bien de montrer la quantité de milliards remboursés par an mais ça serait mieux en rapport avec la masse totale de dette ainsi que de nombreux autres facteurs. Je pense que vous êtes au courant que ça fait quand même un moment qu'on emprunte à 0...
 
Le problème de l'impression, c'est que tôt ou tard, il y aura création exagérée pour compenser une crise, entraînant une augmentation anormale de la masse monétaire, une perte de confiance en la monnaie, une inflation non contrôlée qui mènera à une hyperinflation. Oui les banques centrales apportent leurs problèmes, mais l'objectif premier, c'est contrôler l'inflation en évitant toute hyperinflation et toute déflation.
Il peut y avoir débat sur le moindre mal, mais l'histoire des complots...

J'ai pris ça, un peu au pif, pour mon père, on verra ce que ça donne:

 
Les 2000 milliards correspondent au total des intérêts payés de 1973 jusqu'à aujourd'hui. En majorité, ces 2000 milliards sont détenus à l'étranger.
 
D'ailleurs, pourquoi l'Etat français impose t il le secret sur les débiteurs de la dette française ?

Dans 2 minutes tremblement de terre !

 Décision de la FED sur les taux d'intérêt

Badaboum lour

J'ai rien senti

La fed à monté le taux 2,50%  

Discours en Live de Powell à partir de 20h30 ici >> https://www.federalreserve.gov/live-broadcast.htm

C'était pricé

Ça retrace tous le vert en rouge

Alexandre Baradez
‏ @ABaradez
maintenantil y a 13 secondes

Tweet de Trump contre la Fed dans 3-2-1

Je vois pas ou est le'complot, mais ca fait cher payé l'assurance anti con quand même

Existe-t-il un graphique similaire qui indique le montant de la dette remboursée, ainsi que l'évolution de la dette depuis les mêmes dates environ ?
 
C'est peut-être en partie HS, mais le sujet m'intéresse ; au besoin, n'hésitez pas à m'indiquer le thread le plus approprié pour en discuter.

Le coût du hedge

bah ça se voit pas.

Pourquoi avoir un gouvernement ? Alors que sans, le pays fonctionne mieux.  
 
Comme ça été le cas de la Belgique  
 
https://www.zerohedge.com/news/2018 [...] ion-accord
 

OK, mais avant 73 la BDF prétait à taux nul jusqu'à une dette maximum de 2% du PIB seulement.
 
Donc même si on avait gardé cette possibilité, ça n'aurait pas annulé ces 2000 myards.