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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°55097993
lamite
x Moon
Posté le 26-11-2018 à 22:14:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Web4444 a écrit :


 
Tu n'es plus qu'à -40% dessus alors ça va être dans tes tops  [:zyzz:2]


 
 
 [:manneke2]

mood
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Posté le 26-11-2018 à 22:14:45  profilanswer
 

n°55098639
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2018 à 23:12:28  answer
 

Mevo a écrit :

Pas forcément "plus petites", mais celles avec de grosses distributions. La première ligne est actuellement WPG: Washington Prime Group.


Quand tu vois dans les 10 premières lignes :
WPG : Malls classe C ... mieux que CBL mais gros chalenges à venir
GNL : Très forte probabilité d'un dividend cut très prochainement. Management externe en plus d'être à la ramasse
SITC : Ex DDR, REIT en restructuration
WSR : Encore du retail en souffrance
LXP : REIT en restructuration, dividend cut annoncé début 2019 suite à la vente d'une partie de son portfolio
SNR : Celle là, j'en parle même pas ... management RMR
IRT : Le pire des REITs d'apparts, en restructuration, le FCF ne couvre pas le div, ...

 

Pour moi, c'est pas un ETF ... c'est une UC qui fait une partie de ses courses dans des REITs risquées et/ou spéculatives.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-11-2018 à 23:13:48
n°55098731
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2018 à 23:23:25  answer
 

Agmoh a écrit :

Bon de toute façon je peux pas mettre en place le portefeuille que j'avais imaginé car Binck m'empêche d'acheter VNQ et VNQI...


Ah ?
Je vois très bien VNQ et VNQI sur Binck ... passage d'ordres, ... (bon je suis pas allé jusqu'à en acheter :o).

n°55098748
leamAs
на зарееее
Posté le 26-11-2018 à 23:25:53  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

 

:jap:

 

Bon de toute façon je peux pas mettre en place le portefeuille que j'avais imaginé car Binck m'empêche d'acheter VNQ et VNQI...

 

Va falloir que je cherche des alternatives mais l'équivalent iShares que je cherche distribue moins.


Et les Lyxor distribuants ?

n°55098765
glandoll
Posté le 26-11-2018 à 23:29:52  profilanswer
 


 
[:moundir]

n°55099161
Mevo
Divergent
Posté le 27-11-2018 à 02:22:06  profilanswer
 


Tu confonds avec SNH, Frer.
SNR est managée par Fortress (c'est un spin-off de Fortress à la base), et franchement, ce serait p'tre encore mieux avec RMR :o Mais il est planifié que le management soit internalisé prochainement.
 
Ils avaient un certain nombre de propriétés louées en triple net à Holiday, et ils viennent de casser le contrat pour les faire gérer par Holiday. Et les résultats sont mauvais (c'est encore tout juste dans le positif en terme de FFO). En fait, Holiday n'arrivait vraisemblablement plus payer le loyer au vu de l'activité qui n'était pas top, et maintenant au lieu d'avoir un loyer fixe, la REIT a l'activité et c'est Holiday qui reçoit des management fees... Fantastique :/
 
Idéalement, cette REIT va se faire racheter ou son immobilier va se faire racheter, parce que sinon, c'est vraiment pas glorieux. Les propriétés, ca va. Mais au niveau de gagner de l'argent avec, ca pêche sérieusement. Et j'ai de gros doutes qu'Holiday réussisse a faire un super job de ce coté, sinon, ils auraient continué à louer en NNN et aurait gardé le bénef pour eux. Les prendre eux comme managers, c'est un peu grotesque. Mais soit y'avait pas trop d'autre choix, ou pire, du copinage là derrière :/
 
C'est vrai que c'est un peu bizarre comme ETF, vu qu'il reproduit un "indice" qui semble géré assez activement. Mais l'objectif est clair: Chercher le rendement, et c'est sûr qu'ils vont dans le moins qualitatif et le plus risqué pour se faire. C'est aussi la catégorie de REITs qui ont pas mal soufferts ces derniers temps, donc ca s'achète aux prix en conséquence. Le seul truc est les changements au niveau de l'indice qui pourrait résulter en du "j'achète haut/je vends bas, et je ne profite pas des remontées"...
 


---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°55099175
LooKooM
Modérateur
Posté le 27-11-2018 à 02:35:31  profilanswer
 

Ce genre d'ETF, tout comme les ETFS 'multifactors' sont une façon de tenter de faire de la gestion active mieux payée.
 
Soit les frais sont plus élevés directement...soit, pire, les frais sont injectés dans l'indice customise, horrible.
 
Les ETFS sont comme les galettes des rois, les meilleurs sont pur beurre.

n°55099179
bobor
tueur de n44b
Posté le 27-11-2018 à 02:40:03  profilanswer
 


j'ai l'impression de lire du IH [:marechal_pepetain:7]


---------------
Gitan des temps modernes
n°55099509
leamAs
на зарееее
Posté le 27-11-2018 à 08:05:21  profilanswer
 

Acquisition d'une société pour Immob Dassault

Citation :

 

 

Acquisition du « Passage Jouffroy » dans le 9ème arrondissement de Paris et d’un portefeuille d’immeubles et de commerces parisiens
pour 145 M€

 




 [:alain doux-lilas]

n°55099704
360no2
I am a free man!
Posté le 27-11-2018 à 08:35:29  profilanswer
 

Mevo a écrit :

Chercher le rendement, et c'est sûr qu'ils vont dans le moins qualitatif et le plus risqué pour se faire.

Et au final, c'est l'investisseur qui se fait pigeonner :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 27-11-2018 à 08:35:29  profilanswer
 

n°55099769
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 27-11-2018 à 08:45:29  profilanswer
 

bobor a écrit :


j'ai l'impression de lire du IH [:marechal_pepetain:7]

 

Et ta revue quotidienne chef, ça avance ? [:omar cheifrai:4]


Message édité par DeltaVega le 27-11-2018 à 08:45:48

---------------
Trader en marketing
n°55099791
corran
Posté le 27-11-2018 à 08:47:46  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Hello les frers,

 

J'affine mon portefeuille de foncière, voici ce que j'en ai fait :

 

5% de Global X SuperDividend REIT ETF (SRET)
Pourquoi :
Pour mettre une petite couche de High Yield, 75% US ; 25 % International. C’est un bon complément à VNQI.
Dividende de 8.9%

 


5% de PowerShares KBW Premium Yield Equity REIT ETF (KBWY)
Dividende de 7.2%; celui ci va chercher du high yield sur des REIT plus petites, essentiellement US

 


J'ai un doute sur les deux dernières.


J'aime bien tes 2 ETF

n°55099800
corran
Posté le 27-11-2018 à 08:49:14  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

 

Flybe a baggé en 4 jours.


T'es toujours à -50 hein :o

n°55099839
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 27-11-2018 à 08:54:41  profilanswer
 

Le cac future est à +0,17% alors que le cacque présent ouvre à - 0,06%. Qui peu m'esspliqué ?  [:grandlapin]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°55099944
raukoras
Posté le 27-11-2018 à 09:09:27  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

Le cac future est à +0,17% alors que le cacque présent ouvre à - 0,06%. Qui peu m'esspliqué ?  [:grandlapin]


Quand tu parles de plusieurs CAC en même temps, c'est une CAC-O-Phonie
 
 [:darth21]

n°55099988
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 27-11-2018 à 09:15:20  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

Le cac future est à +0,17% alors que le cacque présent ouvre à - 0,06%. Qui peu m'esspliqué ? [:grandlapin]

 

Cf. Pricing Futures  :O


---------------
Trader en marketing
n°55100057
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 27-11-2018 à 09:22:41  profilanswer
 

raukoras a écrit :


Quand tu parles de plusieurs CAC en même temps, c'est une CAC-O-Phonie
 
 [:darth21]


 
[:aktarus69:2]

n°55100063
glandoll
Posté le 27-11-2018 à 09:23:03  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

Le cac future est à +0,17% alors que le cacque présent ouvre à - 0,06%. Qui peu m'esspliqué ?  [:grandlapin]


 
et les fotes ?  :o

n°55100226
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2018 à 09:40:10  answer
 

Mevo a écrit :

Tu confonds avec SNH, Frer.


Mon mauvais ... :jap:  
J'évite soigneusement ce secteur dans le healthcare. [:am7:1]

n°55100588
karaya
Posté le 27-11-2018 à 10:13:47  profilanswer
 

Hello, juste un petit coucou pour signaler que je suis à +10% sur Mcphy. C'était pas une si mauvaise pioche que ca. ^^

n°55100619
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-11-2018 à 10:16:19  profilanswer
 

VK : +10% aujourd'hui...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°55100662
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-11-2018 à 10:18:45  profilanswer
 

valeo tjs en galère.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55101000
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 27-11-2018 à 10:41:14  profilanswer
 

karaya a écrit :

Hello, juste un petit coucou pour signaler que je suis à +10% sur Mcphy. C'était pas une si mauvaise pioche que ca. ^^


Il suffisait d'acheter quand le consensus HFr était de vendre.
Ou plus simplement d'acheter au plus bas.
C'est simple la bourse en fait.

n°55101033
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 27-11-2018 à 10:43:36  profilanswer
 

Gros boulot d'ARGAN pour réduire sa dette  :love:  
 

Citation :


Argan, foncière de développement et location d'entrepôts Premium, annonce que le coût de sa dette s'établit désormais à 1,90%, après avoir remboursé à son échéance, le 26 novembre 2018, son emprunt obligataire inaugural d'un montant de 65 millions d'euros émis en novembre 2013 au taux annuel de 5,50%. Ce remboursement avait d'ores et déjà été refinancé grâce au placement d'un nouvel emprunt obligataire d`un montant de 130 millions d'euros, émis en juillet 2017.  
 
Argan profite pleinement du travail effectué sur sa dette dont le coût diminue pour la 4ème année consécutive, passant de 3,30% à fin 2015, à 2,70% à fin 2016, puis à 2,20% à fin 2017 et enfin à 1,90% à fin 2018.  
 


 
ANR EPRA hors droit à 35,5€ par action, c'est devenu cher par contre.
Je renforcerai encore si ça tombe vers 40€.

n°55101130
footeure
Face x 50
Posté le 27-11-2018 à 10:50:08  profilanswer
 

Le patron a parlé :
 
W.Higgons a écrit :
Commentaire des résultats d’Indépendance et Expansion - France Small au 14/11/2018
 
Au 14/11/2018, l’action Indépendance et Expansion - France Small a perdu 23,5% contre 11,4% pour son indice de référence, le CAC Mid & Small NR.
 
Cette sous-performance est due à plusieurs facteurs.
 
Les stratégies ‘growth’ qui consistent à acheter les valeurs aux multiples de valorisation les plus élevés ont été très efficaces en 2018. La baisse des valeurs dont le PER était supérieur à 25 n’a été que de -10,2%. À titre d’exemple, ADP dont la capitalisation est de 18 milliards d’euros et dont le PER est supérieur à 30 a progressé de 13%. La baisse des valeurs dont le PER était inférieur à 25 a été de -22,7% (source IDMidCaps). Indépendance et Expansion poursuit une stratégie ‘value’ qui consiste à investir dans les titres les moins bien valorisés.
 
Les valeurs bien valorisées ayant des capitalisations élevées, les pondérations de l’indice lui ont permis de battre l’évolution médiane des valeurs le composant. La perte médiane des valeurs du CAC Mid & Small NR est ainsi de -24,1%.
 
La surpondération du portefeuille en équipementiers automobiles a été très pénalisante. Ces titres ont subi la baisse de la production allemande suite au nouveau processus d’homologation WLTP, la crainte d’imposition de droits de douane punitifs par les États-Unis sur les automobiles et leurs composants, et les prémices d’une baisse du marché chinois.
 
Plus généralement, les valeurs considérées comme cycliques - équipementiers automobiles, chimie, travail temporaire - ont baissé sensiblement depuis le début de l’année, le marché anticipant une dégradation de la conjoncture. La faible valorisation de ces valeurs nous avait fait penser que la dégradation de la conjoncture était intégrée dans les cours à fin septembre. Cette vision s’est révélée fausse, chaque confirmation du ralentissement a provoqué une forte baisse.  
 
Nous admettons que le marché anticipe une stagnation de l’activité en 2019, voire une récession, et que dans ce dernier cas, les résultats des sociétés baisseront. Mais ceci ne garantit pas une baisse des marchés en 2019. En 2009, quand le PIB de la zone euro a baissé de -4,5%, l’indice CAC Mid & Small NR a progressé de +44,4%. Dans ce cadre, nous n’excluons pas que le marché progresse fortement dès qu’il cessera d’anticiper une dégradation de la conjoncture, et conservons les valeurs dont la faible valorisation devrait leur permettre de bénéficier d’un fort rebond.
 
Sur la base des chiffres 2018, AKWEL (ex MGI Coutier) a un PER de 7,8 ; Crit de 6,3 ; Plastivaloire de 6,4 ; Covestro de 5,1. Au 30 octobre 2018, le PER pondéré du portefeuille est de 10, contre un PER du CAC Mid & Small de 19 (source IDMidCaps). Le PER pondéré du portefeuille a fortement diminué, puisqu’il était de 14,5 en janvier 2018.
 
La stratégie d’investissement ‘value’ n’est pas performante en 2018, mais sur longue période, investir dans des sociétés faiblement valorisées qui génèrent une forte rentabilité des capitaux engagés s’est révélé efficace, sur les 25 dernières années, Indépendance et Expansion - France Small a surperformé son indice 19 fois. Il convient toutefois de rappeler que les performances passées ne présagent pas des performances futures.
 
 
William Higgons

n°55101330
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 27-11-2018 à 11:02:01  profilanswer
 

Achat d'une louchette de KLE et d'une d'Icade ce matin.
#Strategie


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°55101336
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2018 à 11:02:21  answer
 

footeure a écrit :

En 2009, quand le PIB de la zone euro a baissé de -4,5%, l’indice CAC Mid & Small NR a progressé de +44,4%. Dans ce cadre, nous n’excluons pas que le marché progresse fortement dès qu’il cessera d’anticiper une dégradation de la conjoncture, et conservons les valeurs dont la faible valorisation devrait leur permettre de bénéficier d’un fort rebond.


Ce passage est débile.
Fin 2008, les marchés avaient anticipés une récession, donc forcément en 2009 les indices ont anticipés une remontée à moyen terme.
Le but est donc de savoir si à aujourd'hui, vu cette année 2018 POURRIE, les marchés ont déjà anticipé une économie morose en 2019.
 
 
Par contre j'avais pas vu que COVESTRO avait un PE de 4. Très heureux de savoir ça. Ça me donne pas envie de renforcer, mais à long terme ça donne de l'espoir.

n°55101506
benoi31
Posté le 27-11-2018 à 11:11:51  profilanswer
 

Citation :

Fin 2008, les marchés avaient anticipés une récession, donc forcément en 2009 les indices ont anticipés une remontée à moyen terme.  
Le but est donc de savoir si à aujourd'hui, vu cette année 2018 POURRIE, les marchés ont déjà anticipé une économie morose en 2019.


 
Je me demande quelle est la part de prophétie auto réalisatrice là dedans...

n°55101521
footeure
Face x 50
Posté le 27-11-2018 à 11:12:30  profilanswer
 


Débile ? Il explique que ce qui est dans les cours, c'est le sentiment du marché pour les prochaines années, pas pour l'année actuelle. Son exemple est très explicite

n°55101559
glandoll
Posté le 27-11-2018 à 11:14:20  profilanswer
 

footeure a écrit :


Débile ? Il explique que ce qui est dans les cours, c'est le sentiment du marché pour les prochaines années, pas pour l'année actuelle. Son exemple est très explicite


 
voilà il explique que les cours ont baissés plutôt sur des prévisions que sur des résultats réels  :jap:  
 
et en gros il dit "ne me jugez pas sur 2018, regardez comment j'ai poutré mon indice 19 fois sur 25 ans" mais je dois ajouter la partie que ca ne présage de rien car sinon c'est pas légal (tout le monde n'est pas Figeac [:eeeinstein:2])

n°55101589
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2018 à 11:15:44  answer
 

footeure a écrit :


Débile ? Il explique que ce qui est dans les cours, c'est le sentiment du marché pour les prochaines années, pas pour l'année actuelle. Son exemple est très explicite


Quand je dis débile, c'est qu'en gros il dit "en 2009, le PIB a baissé de 5%, pourtant les index ont augmenté de 44%".
Et de suite après il explique qu'en fait c'est normal car le marché avait pricé la baisse du PIB fin 2008.
Donc sa 1ère phrase tend à mener en erreur en nous faisant croire qu'il n'y a pas de corrélation entre croissance et index, alors que bien évidemment que si.

n°55101626
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2018 à 11:17:29  answer
 


 
Pourtant mon OHI est une des plus belles perf de mon portif. A l'époque, j'ai acheté à 25 dollars et +10% rdt... Je n'aurai pas cru... Il y a Ventas aussi qui est pas mal.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-11-2018 à 11:18:23
n°55101703
bobor
tueur de n44b
Posté le 27-11-2018 à 11:21:06  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
voilà il explique que les cours ont baissés plutôt sur des prévisions que sur des résultats réels  :jap:  
 
et en gros il dit "ne me jugez pas sur 2018, regardez comment j'ai poutré mon indice 19 fois sur 25 ans" mais je dois ajouter la partie que ca ne présage de rien car sinon c'est pas légal (tout le monde n'est pas Figeac [:eeeinstein:2])


le marché anticipe.
Et il a raison sur l'investissement LT.


---------------
Gitan des temps modernes
n°55101753
doubleGG
Posté le 27-11-2018 à 11:23:33  profilanswer
 


 
Pareil ici, Ventas et Welltower m'aident bien a compenser les petroleuses depuis un mois ou 2 :o  :o

n°55101760
glandoll
Posté le 27-11-2018 à 11:23:52  profilanswer
 


 
oui et non car les entreprises sont internationales.
Donc limite, l'impact de la croissance mondiale pourrait avoir plus d'impact que la croissance francaise pour un index francais.
La relation n'est pas aussi simple, pas du tout même.
 
Et certains secteurs peuvent croître même en période de crise et certains sont très touchés (automobile) et d'autres pas vraiment (pharmacie, alimentation par exemple ou même luxe)

n°55101802
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2018 à 11:26:16  answer
 

On me disait que le business de la bière était très lucratif, car on boit pour oublier et on boit pour célébrer.
Qu'en PENSEZ-VOUS ?

n°55101812
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 27-11-2018 à 11:26:41  profilanswer
 

J'ai oublié


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°55101890
glandoll
Posté le 27-11-2018 à 11:31:33  profilanswer
 


 
j'en pense qu'Ab Inbev a pris cher ces derniers mois
 
aucun secteur n'est 100% à l'abri et il y aura toujours des entreprises qui sous-performent dans tous les secteurs.

n°55101953
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2018 à 11:35:02  answer
 

J'avais une question aussi.
Quelle est votre gestion en terme de Beta ?

n°55101984
glandoll
Posté le 27-11-2018 à 11:37:02  profilanswer
 


 
gestion du gros  :o

n°55102344
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2018 à 11:57:38  answer
 


BUD a cut son dividend. Cependant, MO a une position de 10% dans BUD et MO crache actuellement +6% rdt. MO est donc très attractive.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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