Reprise du message précédent :

 
Bon le lien vers le fichier savefile ne marche plus, mais j'ai trouvé le principe du calcul dans un post suivant :
 
"Par exemple, j'achète 10 parts à 100 €.  
Je revends 5 parts à 120 €, ce qui fait 600 € soit une PV de 100 €  
 Le PRU de ce qui reste n'est pas de 100 €, mais de (5x100 - 100)/5 = 80 €.  
Ce qui est logique, car il faut que le cours tombe en dessous de 80 € pour que je perde de l'argent, vu que j'ai pris la moitié de ma PV.  
Cette technique me permet de minimiser mon risque.  
C'est pareil à la baisse ! "
 
Wow.. Comment obtenir des chiffres qui ne veulent plus rien dire...
 
"Pour perdre de l'argent, il faut que le cours tombe en dessous de 80E"... à supposer que la PV extraite soit préservée à coup sûr ! Pour que son "PRU Cedric" ait un sens (et encore, ca a un sens uniquement pour savoir si on est positif ou negatif, pour le % c'est doublement n'importe quoi...), interdiction avec ce mode de calcul de toucher aux liquidites venues des A/R d'une ligne A tant que ligne A existe ! Sinon, il faut mettre en place un systeme recursif qui prend en compte la part des liquidites extraites de A utilisée pour acheter B, etc, etc. Tout ca pour avoir au final un indicateur qui permet juste de savoir si on a plus ou moins qu'au départ, suivant que toutes les lignes sont au dessus ou en dessous de leur "PRU Cedric". Et si certaines sont au dessus ou en dessous, ben faut pondérer... La méthode dite de la soustraction (valeur courante du portefeuille - valeur au départ) a encore de beaux jours devant elle    
 
EDIT fait après la réponse ci dessous ->
Pour faire concret :
 
Il achete 10 actions A a 100E. Il en vend 5 a 120E, il estime alors que le "PRU Cedric" des 5 actions A qui restent est a 80 (calcul ci dessus). Mais si les 600E qu'il vient de tirer de sa vente disparaissent dans une mauvaise operation (valeur B acheté a tant qui devient nulle ensuite), en toute rigueur son "PRU Cedric" des 5 actions A devrait devenir.. 200E et non pas rester à 80E (il faut que les 5 actions qui restent atteignent ce niveau pour qu'il ne perde pas d'argent).  Autrement dit, a cause du krach sur B, si A monte a 200E, le "PRU Cedric" va vous dire qu'il a fait +150% sur A et -100% sur B ou il a mis deux fois moins que sur A, ce qui donne une impression de gain global, la ou tout le monde verra simplement 1) +100% sur A, et 2) un retour à l'équilibre du portefeuille global à cause du -100% sur B.  
<- fin de l'EDIT
 
On est un certain nombre à se demander si Cedric1973 nous raconte pas des histoires, mais la clairement il s'en raconte tout seul.
 
 

Peu importe le calcul du % de PV à la limite, je ne vais pas me battre la dessus avec toi. L'important ce sont les euros gagnés, ou perdus...

J'ai édité le message pendant ta réponse pour montrer un exemple concret de % à trois chiffres qui en fait cache un 0 dans le sens commun.
 
"Peu importe" ? Je ne crois pas. C'est pour beaucoup de gens la mesure de perf la plus simple. Quand tu dis faire +170% sur une année, beaucoup de gens imaginent que tu as à la fin de l'année presque 2 fois ta mise du début de l'année.
 
Et je rappelle que c'est toi qui a insinué que j'avais des propos mensongers sur tes % de perfs...  
 

Ouais t'as raison.

Le plus simple serait de donner les perfs en "absolue", comme àa, on pourrait partir d'une base base

Si tu fais plein d'A/R, comment la calculer ?

Valeur du portefeuille par rapport à une date donnée, "01/01/08" à tout hasard ?

mais ce n'est pas le même portefeuille qu'à une autre date...

Programme de CM1 je dirais...

²

Au lieu de te foutre de la gueule des gens, donne un exemple. T'as pas dû comprendre la subtilité du truc.

Tout à fait.

C'est juste que tu t'exprime mal et parlais que des A/R, donc je me suis engouffré dans la brèche, faut pas le prendre mal mon petit...
 
Et pour les apports en portif

 
copyright F22

Pour moi le gain dans cet exemple n'est pas de 7,50%, mais de 5,7 %.
En effet avec l'achat des nouvelles parts à 110 €, le prix de revient moyen n'est plus de 100, mais de 101,67 € !

C'est une moyenne à la hausse en quelques sorte.

C'est comme ça que fonctionnent mes fichiers Excel.
Par exemple en ce moment sur ma Sicav Indienne, je suis à +20% de PV. Quand je rachète, ma PV diminue en % (pas en €), car j'augmente mon PRU. Quand je vends, elle augmente en %, car le PRU diminue.

Pour les lignes en moins value, c'est le contraire : la PV diminue quand on achète (moyenne en baisse), et inversement pour une vente.

 
Hôpital charité touSSa    

Mais si tu veux comparer tes perfs à des indices ou à d'autres faut faire comme tout le monde et pas à ta sauce qui en plus veut pas dire grand chose

Ouh là, voilà le troll en chez, je me sauve moi...

Ah, le pilier de bar n'a pas encore pris ses quartiers de nuit

sur La Tribune : http://www.latribune.fr/info/Hauss [...] 9E004EE5F4

 
c'est tellement inattendu que le rédacteur a voulu marquer baisse !  

 
dans ce cas ton client n'a pas le plus gros ziz    Je l'avais donné il y a 1 an, c'est Vallourec qui est passé de 35€ pour franchier les 1300€ et qui est retombé dans les 800€ si je me souviens bien ....  
depuis l'action à été divisé pour ramener à l'époque dans les 7€ et maintenant dans les 200€ ... ce qui fait une PV à 3 chiffres et pas 1 et 3 zéro mais un peu plus    
 
 

whaaou. Aucune aucune vente depuis 2000. Tu es comme Warren Buffet qui a la réputation d'acheter mais de jamais vendre

bonjour, OSEF du portif de Cedric, non ?

oops, il s'agissait de 2007 et non 2000. J'ai édité !  

 
ben si tu recomptes t'es loin de mon client qui a fais x550  

en effet tu as raison. J'ai en fait, presque 3000% de PV sur ma ligne vallourec sur mon CTO.

100% = 2 fois
1000% = 20 fois
3000% = 60 fois

grhhh, ce n'est pas moi qui est le plus gros zizi en fait. J'ai juste fais 60. C'est d'un ridicule pas possible cette ligne en fait   . Honte à moi  

Euh, avec un raisonnement comme ca, pas la peine de passer par le calcul d'un "prix de revient moyen" avec (100*100 + 20*110)/120 = 101.67. Parce qu'avec ton raisonnement pour la perf finale, il suffit en fait de comparer "argent investi sur toute la période" et "valeur du capital à un instant donné", et tu l'as tout de suite ton 5.7 % (12.900/12.200 = 1.057)
 
Calcul super "intéressant", par exemple en cas de mauvaise perf, pour diminuer le pourcentage il suffit d'acheter un paquet le jour de l'évaluation.
 
Par exemple, apres un krach qui me fait passer de 100.000 a 50.000 pile poil comme l'indice, si je remets 50.000, je deviens d'un seul coup un super gestionnaire qui n'a fait que 100/150 = -33% la ou l'indice a fait -50%... Alors que non, en fait j'ai fait comme tout le monde et je merité d'être évalué à -50%.
 
(Et si en fait j'avais 150.000 au départ et j'estime qu'on doit me récompenser de ne pas avoir tout mis mais d'avoir gardé pour après la chute, alors il ne faut pas raisonner en portefeuille qu'on abonde, mais en capital fixe au départ, et la - comme par hasard - on retombe sur le paradoxe de faire des calculs de perfs qui ne valent que si on est assuré de ne faire aucun mouvement de capital dans le futur. Tout le contraire de l'investissement programmé... Il faut je pense t'inventer des actions qui valent toujours 1E si tu veux tenir compte de cet argent que tu fais rentrer regulierement meme pour ne pas l'investir tout de suite)
 
 
 
 
 

On discute meme pas de ce qu'il y a dessus d'ailleurs, mais de la facon dont il a l'illusion de faire des super perfs

bon demain on va sûrement re tester les4390...  
 
au fait y a pas quelqu'un qui voulait recharger en bx4 sur les 4500 ?  

Vu la gueule du DJ, effectivement une petite recharge pourrait etre pas mal

 
Parce que pour toi une action qui passe de 7€ à 200€ a été multipliée par plus de 550??? C'est comme Cedric, il faudrait que tu nous expliques comment tu calculs tes perfs, ça peut être drôle  
 

Oh yeah baby

 
perdu.

La journée n'est pas finie...

Surtout qu'en theorie, il devrait y'avoir quelques positions longues de soldées cet aprem.

Le CAC ne veut plus baisser.
Faut dire que les derniers résultats sont supérieurs aux prévisions : SG, BNP, AXA...

 
chacune de tes interventions me font douter....
 
En fait oui , la journée n'est pas terminé.  

Mouais, disons que la Bourse voit les bonnes nouvelles ou elle le veut

 
ouaip. Temps mieux !  
 
ça fait 2 jours que je suis étonné de la résistance du cac !