Reprise du message précédent :

Non, vu que ce que fait Cedric1973, ce n'est d'ailleurs pas la technique DCA (c'est pas tout les mois qu'il achete, mais toutes les baisses de 100 pts du CAC sur une SICAV qui n'est évidemment pas 100% corrélée au CAC). Contrairement à ce qu'il insinue, j'ai agi aussi honnetement que quand je donne ici mes ordres, j'ai vraiment simplement appuyé sur les boutons Achat de mon portefeuille virtuel quand il disait j'achete, comme quelqu'un qui a choisi une fois pour toutes ces SICAVs il y a 2 mois et qui attendrait ses signaux d'achats pour continuer. Comme dit plus haut, j'ai pas été jusqu'a suivre tout les changements de SICAVs, ou de savoir si le signal d'HA etait pour le PEE ou pour ces SICAVs ou pour l'Inde etc, je fais les clicks qui me prennent 5 secondes, et j'obtiens ce que j'ai donné.
 
Et j'appuierais sur Vente quand il dira un jour qu'il vend (tiens, il garde sur le rebond d'ailleurs ? )
 
Je ne pretends pas imiter sa perf pour me moquer d'a quel point il perd, je me mets juste a la place de celui qui suivrait ses conseils, vu l'energie qu'il met ici à la présenter sous un jour vraiment tres, tres favorable.
 
Pour ma part, mes ordres a moi ici sont on ne peut plus clair, j'espere que vous ne pouvez pas nier cela. Aucune annonce a posteriori ! Il se passe dans le pire des cas 10 minutes entre l'HA et le post de l'achat.
 

les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
 
c'est facile de balancer un "achetez de l'exigence10 c'est top" et d'oublier le truc au fond d'un classeur
pareil pour les scpi
 
a la limite que tu dises comme pastor j'achete du CA @ 12.5€ ce jour : c'est transparent
 
hfr jugera de ce placement a postériori  
 
et une fois pour toute, rien ne laisse presager  un cac > 4500 points dans 10 ans, les perf passées blablabla
"la bourse, c'est le meilleur placement a long terme" c'est parfois faux, ça l'a deja été et ça le sera encore sans doute
 
le cac a touché les 4300 en 1998 pour etre au meme niveau 10 ans apres
je te laisse le soins de calculer la différence entre une AV en euro ouverte en 1998 avec la meme ouverte en action ...
 
 

Elle fait 57% sur 2007 avec une hausse quasi continue et toi tu nous fais 170%...  

acheter /vendu du jour:
 
6 sgam fund money markey acheter  
20 jpm techno vendu
 
et j'ai oublier d'annoncer l'achat de lundi (versement mensuel):15 sgam fund money market  
 
voila la repartition  actuelle de mon portefeuille
 
25% jpm techno
17% morgan stanley commoditée
58% sgam fund market
 
mon fichier excel est dispo sur demande pour eviter toute pollution du topik  
 
 

 
il integre le benef au PRU il me semble je fait pareil
 
il avait d'ailleur mis son fichier sur le topik et les chiffres qu'il a cité plus haut semble y correspondre

benef de quoi?

 
Moi je ne fais pas ca du tout comme vous pouvez le voir (d'ou peut etre les attenuations qu'il a par rapport aux perfs calculées simplement sur l'argent perdu par rapport à l'argent mis), c'est objectivement pas très intuitif...

Je comprends pas le principe de l'intégration du benf au PRU

ca joue a celui qui a le plus gros zizi ici?
 
allez je vais vous donner le vainqueur : un client a moi qui a participer a la création de meetic et qui a vendu il y a peu. Entre son investissement il y a quelques années et ce qu'il a maintenant son PEA a été multiplié par 550  

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t13853561
 
ici pour le fichier de cedric

Des ventes.
Les "moins", ce sont des ventes dans la liste que j'ai postée.  
 
D'où les 170 %.

Non mais je viens d'avoir ton fichier excel, tu m'as fait découvrir une nouvelle façon de calculer ses perfs... Et t'as bien fait rire les gérants de mon desk quand je leur ai montré

Ah putain joli... Ici c'est 38fois avec un PEA ouvert en 1992 avec le max et qui fait maintenant 3.5M€

et si au bout d'un an ou 2 tu vois que sa technique est meilleure, tu l'adopteras ?

je crois que le mec dont je parle avait autour de 78M€ en PEA   il parait qu'il y a plus gros en France

Précision :

En fait je fais de l'investissement par pallier sur mon PEE : Achat de 250 € du fond actions pour toute baisse de 1% du CAC.

Par contre sur mon CTO Boursorama, je fais des versements mensuels :
Achat de 1000 € sur mes 3 fonds favoris (333 € chacun), tant que le CAC est < 5000 pts.
(Plus en ce moment achat de 200 € sur ma Sicav Indienne car elle a pas mal baissé)

Je n'ai pas indiqué de ventes, car je n'en ai pas fait depuis 5816 pts (octobre 2007) et 4907 pts (20 mai 2008). Je ne compte pas en refaire au moins avant 4700/4800.
Et je les mettrai ici, au moment où je les passerai.

Sinon si ça peut te consoler, ma perf 2008 sur Bourso est de -19% !

Pour qu'il me surperforme d'ici 2 ans vu le retard causé par sa methode (ici j'affiche en toute rigueur les chiffres depuis le 10 Juin 2008, mais imagine que je n'ai rien perdu depuis Juin 2007 contrairement a ceux qui ont acheté pendant la descente...), il faudra vraiment que je rate une explosion boursiere soudaine pour cause de trop gros attentisme par rapport à l'achat systématique. Ou que je me place trop brutalement à 100% a la veille d'un krach.
 
Et la, oui, je me dirais que je suis vraiment nul en timing et qu'il faut mieux que je procede a la Cedric1973.
 
 

Premièrement tu compares un CAC en plein krach à un CAC bien portant.
 
Deuxièmement on ne place pas en Bourse en une seule fois, tu devrais le savoir, c'est une des règles de base. Donc pendant ces 10 ans, il y avait moyen de gagner de l'argent.  
 
Quand au reste de ton post, je ne te force pas à suivre mes conseils. Moi j'informe les gens sur les produits que je trouve bons (et que j'achètes moi même), en les avertissant des risques. Libres à eux de les acheter ou pas.

Attention : je n'ai jamais dit que ma technique donne la meilleure perf ! Au contraire, elle l'a diminue.  
mais elle diminue aussi le risque.

pour comparer, il faut plutôt utiliser les chiffres du cac "dividendes réinvestis"
 
d'ailleurs vous avez une courbe de ça ?

Ce qu'il veut dire c'est que si on suit ce que tu dis (que cela va toujours monter etc.) celui qui a acheté tous les mois depuis 10 ans, il a plus perdu que gagné...

Je n'en trouve pas sur le net.
par contre j'avais vu dans le JdF qu'on avait battu le pic de 2000 en 2007, en avec les "dividendes réinvestis" !

Avec les dividendes, ça me surprendrais beaucoup.
 
En plus il est pas interdit d'acheter tous les moins intelligemment (de pas prendre de tracker mais de sélectionner des valeurs).

Il aura gagné. Surtout avec les dividendes.
 
Mais le but n'est pas non plus d'acheter quand c'est cher. Moi au dessus de 5000 pts, j'arrêterai les versements mensuels.  

Euronext publie tous les mois le cours du CAC avec dividendes réinvestis
ça donne ça jusqu'à la fin Juin

OK merci !
 
On voit bien ce que je disais : le pic de 2000 a été dépassé.
T'as un lien vers la courbe ?

newportable c'est extremement moche ton graphique    
m'etonne pas de toi  

http://www.euronext.com/editorial/ [...] 50-FR.html
c'est le derniers des fichiers en bas
 

En 3min j'ai pas pu faire mieux
Au lieu de glander sur ton jeu de poker, t'aurais pu le faire...

pas le temps

Qu'est-ce qui preside le nombre a l'achat et a la vente ? Jamais d'achat a l'unité en particulier... Quel est le systématisme derriere ces valeurs du simple au sextuple ?

OK merci.
 
Tu as pris la colonne "nette", c'est quoi l'autre ? ("globale" )

Hm, les chiffres que tu donnes correspondent à :
 
HSBC GIF Indian Eq AD EUR     LU0066902890  
 

Mon but était de rester avec une ligne à 4000 €. Que je vais essayer de passer à 5000 € d'ici la fin 2008.
 
Là ma ligne fait 4400 € (PV de 30%). Si ça monte encore de 14%, j'atteindrai les 5000 €, et je reprendrai mes prises de bénéfices.

J'achète bien celle en $, mais dans mon fichier je compte en €, ce qui doit en effet correspondre au cours de LU0066902890.

Je sais plus, mais la réinvest c'est la colonne nette

 
non mais j'avais vu que l'on avait fait un saut au dessus.  
Je me suis mal exprimé :quand je dis "les4500 ne sont pas passés" en fait, je veux dire qu'ils ne sont pas consolidés, qu'ils ne constituent pas encore un support fiable ( la preuve ce soir d'ailleurs).
Par contre les ont eux l'air d'être devenus supports.    
 
Pourvu que ça dure.    
et que le pétrole se remette à baisser : je lance d'ailleurs un appel solennel aux Iraniens et aux cyclones du golfe du mexique : faites pas les C.. les gars!  

ah non faut que mes commoditée remonte ....
 
apres dés que je me suis sorti de là ça pourra faire ce que ça veut

VAD retro satanas !    

 
Comme j'ai modifié les valeurs par défaut des paramètres de lecture du forum, le lien me fait tomber nulle part (?). Et je n'arrive pas a trouver les valeurs par défauts.. Je peux avoir la date du message concerné pour voir de mes propres yeux ces pourcentages sur denominateur variable ?

22/01/08

 
Bon le lien vers le fichier savefile ne marche plus, mais j'ai trouvé le principe du calcul dans un post suivant :
 
"Par exemple, j'achète 10 parts à 100 €.  
Je revends 5 parts à 120 €, ce qui fait 600 € soit une PV de 100 €  
 Le PRU de ce qui reste n'est pas de 100 €, mais de (5x100 - 100)/5 = 80 €.  
Ce qui est logique, car il faut que le cours tombe en dessous de 80 € pour que je perde de l'argent, vu que j'ai pris la moitié de ma PV.  
Cette technique me permet de minimiser mon risque.  
C'est pareil à la baisse ! "
 
Wow.. Comment obtenir des chiffres qui ne veulent plus rien dire...
 
"Pour perdre de l'argent, il faut que le cours tombe en dessous de 80E"... à supposer que la PV extraite soit préservée à coup sûr ! Pour que son "PRU Cedric" ait un sens (et encore, ca a un sens uniquement pour savoir si on est positif ou negatif, pour le % c'est doublement n'importe quoi...), interdiction avec ce mode de calcul de toucher aux liquidites venues des A/R d'une ligne A tant que ligne A existe ! Sinon, il faut mettre en place un systeme recursif qui prend en compte la part des liquidites extraites de A utilisée pour acheter B, etc, etc. Tout ca pour avoir au final un indicateur qui permet juste de savoir si on a plus ou moins qu'au départ, suivant que toutes les lignes sont au dessus ou en dessous de leur "PRU Cedric". Et si certaines sont au dessus ou en dessous, ben faut pondérer... La méthode dite de la soustraction (valeur courante du portefeuille - valeur au départ) a encore de beaux jours devant elle    
 
EDIT fait après la réponse ci dessous ->
Pour faire concret :
 
Il achete 10 actions A a 100E. Il en vend 5 a 120E, il estime alors que le "PRU Cedric" des 5 actions A qui restent est a 80 (calcul ci dessus). Mais si les 600E qu'il vient de tirer de sa vente disparaissent dans une mauvaise operation (valeur B acheté a tant qui devient nulle ensuite), en toute rigueur son "PRU Cedric" des 5 actions A devrait devenir.. 200E et non pas rester à 80E (il faut que les 5 actions qui restent atteignent ce niveau pour qu'il ne perde pas d'argent).  Autrement dit, a cause du krach sur B, si A monte a 200E, le "PRU Cedric" va vous dire qu'il a fait +150% sur A et -100% sur B ou il a mis deux fois moins que sur A, ce qui donne une impression de gain global, la ou tout le monde verra simplement 1) +100% sur A, et 2) un retour à l'équilibre du portefeuille global à cause du -100% sur B.  
<- fin de l'EDIT
 
On est un certain nombre à se demander si Cedric1973 nous raconte pas des histoires, mais la clairement il s'en raconte tout seul.