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2912 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°15771890
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 08-08-2008 à 12:50:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
ouaip. Temps mieux ! [:tieumlar]  
 
ça fait 2 jours que je suis étonné de la résistance du cac !

mood
Publicité
Posté le 08-08-2008 à 12:50:59  profilanswer
 

n°15773142
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 08-08-2008 à 14:34:55  profilanswer
 

Je pense que ça ne va plus tenir très longtemps, une petite baisse du dollar, une remontée du pétrole associé à tous ça et je lance un petit 4859Z pour la rentrée.  [:chisurscott]

n°15773158
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 08-08-2008 à 14:35:52  profilanswer
 

Et avec Poutine qui fout sa merde... :D


Message édité par newportable le 08-08-2008 à 15:06:05

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15774291
steph_plaz​za
Posté le 08-08-2008 à 15:37:54  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5766996
 
 
La récolte de blé de 2008 devrait être l'une des meilleures de la décennie

n°15774425
steph_plaz​za
Posté le 08-08-2008 à 15:45:25  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
# Pourquoi donc :  
- Bouffe : les prix de la bouffe n'ont jamais augmenté depuis 100 ans. Pourquoi maintenant? En 50 ans, la pop de la terre est passé de 2 a 6 miyars et aucun effet. La hausse des cours va pousser les fermiers a produire plus, donc les stocks vont exploser. D'ailleurs les prix ont commencé a chuter.  
- Energie : les futures pétrole sont désormais en Contango > les spéculateurs commencent donc a paumer du fric. Dans 6 mois, on sera a 60$.  
 


polio roxxe :o

n°15774490
as253
Loucheur averti
Posté le 08-08-2008 à 15:48:40  profilanswer
 

le souci c'est l'arbitrage de production en défaveur des oléagineux / protéagineux mais bon, si ca peut faire baisser le prix de la baguette  :o

n°15774802
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-08-2008 à 16:06:34  profilanswer
 

polionamen a écrit :

- Energie : les futures pétrole sont désormais en Contango > les spéculateurs commencent donc a paumer du fric. Dans 6 mois, on sera a 60$.


dans 6 mois ? je croyais que c'était "il y a 6 mois" [:ddr555]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15775392
polionamen
Hop
Posté le 08-08-2008 à 16:43:41  profilanswer
 


 
[:shay] [:shay] [:shay] [:shay] [:shay] [:shay] [:shay]


Message édité par polionamen le 08-08-2008 à 16:45:59
n°15775880
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 08-08-2008 à 17:22:07  profilanswer
 

Et voilà un pti pet et on trolle :D

n°15776050
polionamen
Hop
Posté le 08-08-2008 à 17:37:05  profilanswer
 

PRIX DU PÉTROLE : $112
Malgré la Russie qui fait la grosse voix ! ! !
 
ALLEI LE RERATING RALLY ! ! !
 
RENDS MOI RICHE, FAIS MOI DES BEBES

mood
Publicité
Posté le 08-08-2008 à 17:37:05  profilanswer
 

n°15776104
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 08-08-2008 à 17:40:48  profilanswer
 

Il va avoir de la pute de luxe et de la coke à gogo à la prochaine soirée de polio [:prodigy]


---------------
last.fm
n°15776121
steph_plaz​za
Posté le 08-08-2008 à 17:42:12  profilanswer
 

polionamen a écrit :

PRIX DU PÉTROLE : $112
Malgré la Russie qui fait la grosse voix ! ! !
 
ALLEI LE RERATING RALLY ! ! !
 
RENDS MOI RICHE, FAIS MOI DES BEBES


bon alors il faut vader total ?  
 
AIDE NOUS §§§§

n°15776280
polionamen
Hop
Posté le 08-08-2008 à 17:53:37  profilanswer
 

Vois pas l'interet de vader Total.  
 
Ce genre de titre a une volatilité assez faible donc meme si t'as raison, a moins de mettre du levier, tu feras rarement plus de 15% dans les 2 sens.  
 
Un truc qui se vade, c'est Arcelor. Dans un an, le titre sera a €20, on rira du "supercycle"

n°15776299
cedric1973
Posté le 08-08-2008 à 17:55:17  profilanswer
 

Clôture :
4 491.85 +0.77%

n°15776580
austin2410​0
Posté le 08-08-2008 à 18:21:29  profilanswer
 

Va falloir que je renforce comme un goret sur ma sicav commoditée! [:tinostar]
 
pour le moment j'en ai pas encore repris et pour cause ça descend toujours. je me demande quand ça va bien s'arreter !
 
EDIT: j'en suis a -17,46% [:tinostar]

Message cité 2 fois
Message édité par austin24100 le 08-08-2008 à 18:24:43
n°15776689
steph_plaz​za
Posté le 08-08-2008 à 18:32:49  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Vois pas l'interet de vader Total.  
 
Ce genre de titre a une volatilité assez faible donc meme si t'as raison, a moins de mettre du levier, tu feras rarement plus de 15% dans les 2 sens.  
 
Un truc qui se vade, c'est Arcelor. Dans un an, le titre sera a €20, on rira du "supercycle"


et sinon c'est petrole qui fait baisser l'euro ou le dollar qui fait baisser le petrole ?

n°15776807
steph_plaz​za
Posté le 08-08-2008 à 18:46:42  profilanswer
 
n°15776889
as253
Loucheur averti
Posté le 08-08-2008 à 18:55:20  profilanswer
 

je viens de vider mes sicav monétaire pour m'acheter un super montre :/

n°15777017
fiston
avatar à n°
Posté le 08-08-2008 à 19:06:30  profilanswer
 


 
 :D
 
Y'a pas a dire, la subtilité de polio, elle chie la classe !!

n°15777026
nickel 310
Posté le 08-08-2008 à 19:08:09  profilanswer
 

Ca dépend à quel moment on se situe ds le cycle du krach !! Si on fait allusion à aujourd'hui, je me mettrais short sur une période de 12/18 mois puis ensuite long à max, quitte à demander un prêt à ma banque, parce-que qd ça monte après un krach, et ben... ça monte vite !! Et les 5% de ton emprunt st vite amortis, d'autant plus si tu prend des positions sur des dérivés...

n°15777027
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 08-08-2008 à 19:08:18  profilanswer
 

Faut que tu ailles sur le topic montre pour montrer des photos (en espérant que ce ne soit pas une Festina... [:as253] )


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°15777042
as253
Loucheur averti
Posté le 08-08-2008 à 19:10:00  profilanswer
 

Festina quelle insulte  :D

n°15777151
polionamen
Hop
Posté le 08-08-2008 à 19:24:30  profilanswer
 

austin24100 a écrit :

Va falloir que je renforce comme un goret sur ma sicav commoditée! [:tinostar]
 
pour le moment j'en ai pas encore repris et pour cause ça descend toujours. je me demande quand ça va bien s'arreter !EDIT: j'en suis a -17,46% [:tinostar]


 
En 2010 au plus tot.  
Vends la, tout simplement.  
 
Si vous aviez investi le 1er janvier 2000 comme ceci : long les minieres, short les telecoms, vous auriez une perf de 1500% ajd (moins ces derniers jours remarque  [:gordon shumway] )
 
Donc chaque fois que vous allez acheter un titre du secteur matieres premieres (ou un ETF / fonds, etc), pensez a cela...
 
CA VA BAISSER
...
 
ET BAISSER ENCORE
 
...
 
ET BAISSER ENCORE
 
...
 
ET QUAND VOUS PENSEREZ QU'ON EST AU BOUT ... CA FERA -50%
 
 [:cerveau dr]  [:cerveau dr]  [:cerveau dr]  [:cerveau dr]  [:cerveau dr]  
 
 

n°15777153
polionamen
Hop
Posté le 08-08-2008 à 19:24:47  profilanswer
 

as253 a écrit :

Festina quelle insulte  :D


 
Festinaze  [:aloy]

n°15777159
polionamen
Hop
Posté le 08-08-2008 à 19:25:34  profilanswer
 

nickel 310 a écrit :

Ca dépend à quel moment on se situe ds le cycle du krach !! Si on fait allusion à aujourd'hui, je me mettrais short sur une période de 12/18 mois puis ensuite long à max, quitte à demander un prêt à ma banque, parce-que qd ça monte après un krach, et ben... ça monte vite !! Et les 5% de ton emprunt st vite amortis, d'autant plus si tu prend des positions sur des dérivés...


 
J'ai trouvé le post intrus  [:audi]

n°15777178
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2008 à 19:27:44  answer
 

fiston a écrit :

:D

 

Y'a pas a dire, la subtilité de polio, elle chie la classe !!

 


C'est surtout un superbe combo  [:orly2]  [:master of obvious]  [:debarquement]

  

ça fait juste 4 ans que pas mal de monde observe la montée de la bulle horlogère du neuf et du vintage sur les forums dédiés. Et qu'il y a des topic sur la "bulle horlogère", la bulle du vintage, la bulle rolex, la bulle speed, la bulle ceci, la bulle cela, l'influence de telle crise sur la baisse de prix de ceci, ou cela, les blagues sur les affaires à faire après la débacle de bear stearns.

 

1 an que le haut de cycle a été annoncé pour avril 2008.

 


Et puis, il faudrait atterrir, le gourou de la city qui poste sur un forum et dans un topic où :

 

- 80 % des achats concerne de la petite montre neuve ou d'occase, entre 30 et 300 €, pas concernée par la flambée... ou alors pour 20 € au max...

 

- le reste se fait en général en occase ou en marché gris auprès d'intermédiaires qui déstockent des revendeurs victime de mini crise locale ou autre, à des prix bien plus bas que le tarif officiel...

 


Franchement, si demain la dayto panda perd 70 % de sa cote et se revend à 12 000€, ou la Franck Muller de ton collègue viré de chez Lehman se revend à 4000 pour 12 000 acheté neuf, ça ne concerne personne ou quasi ici. Comme au début 90's, quand p. ex. Breguet qui venait à peine de repartir, racheté aux frères Chaumet, s'est retrouvé sur le carreau, y'avait des prix à négocier, mais bon...

 

Quant à toutes les merdes survendues et dont personne ne voudrait ici, si elles se retrouvent sur le marché de l'occase à - 80 %, personne d'ici ne les achètera. De la merde à - 80 %, ça reste de la merde.

 

La bonne came peut prendre une claque, mais restera à des prix assez élevé. Et plein de monde attend l'assainissement du marché neuf et vintage.

 


Ah et tiens c'est pas par hasard que depuis 2 ans, en tout tout début de topic, l'une des définition proposée pour la montre, c'est "nouvelle tulipe de Hollande" avec le lien vers le pourquoi du comment.

 


Message édité par Profil supprimé le 08-08-2008 à 19:28:04
n°15777190
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-08-2008 à 19:29:50  profilanswer
 

ma montre c'est mon téléphone portable :o
Breitling, ils en font, des téléphones portables ? :whistle:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15777197
polionamen
Hop
Posté le 08-08-2008 à 19:31:38  profilanswer
 

Alors pourquoi 6000 pages?  
Et une accélération ces derniers mois ?  
 
Et je regrette, pas mal de posts sur des montres a qq milliers d'euros.  
Et meme les petites montres pas cheres ont pris leurs 50% d'inflation (par exple une merde comme l'Altanus que le topic vante)
 

Message cité 1 fois
Message édité par polionamen le 08-08-2008 à 19:31:58
n°15777324
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2008 à 19:53:06  answer
 

polionamen a écrit :

Alors pourquoi 6000 pages?
Et une accélération ces derniers mois ?

 

Et je regrette, pas mal de posts sur des montres a qq milliers d'euros.
Et meme les petites montres pas cheres ont pris leurs 50% d'inflation (par exple une merde comme l'Altanus que le topic vante)

 


- topic communautaire. va lire moard, blindé de pages alors que le mùarché de la grosse moto sportive se porte pas spécialement bien.

 


- faut croire que les anciens se barrent pas et que les nouveaux restent, et que tout le monde poste. Et l'accélération a eu lieu en 2006 ; depuis, ça s'est stabilisé entre 6 et 10 pages /J.

 


- de la montre à 3000 neuf achetée 1500 d'occase ou en circuit détourné. Y'a 1 mec qui achète au prix relativement fort (et encore, seulement au début, il a vite pigé) et revend, rachète. Et 1 autre qui achète assez cher, régulièrement, et garde. Et si les prix baissent, il s'en fout, et il a ce qu'il faut comme cash.

 


 - l'altanus était vendue 110 € neuve et se revend d'occase état neuf ou quasi, avec des "bonus" entre 90 et 110.

 

L'inflation a eu lieu sur une montre soviet, produite en stock limité en 1985/88, vendue au début 40€ et qui fait l'objet d'une mode alimenté par du gros forum US... L'inflation en neuf sur les petites montres est marginale (ça se joue à 20 €) et est lié aux tension sur la prod de cadran, et certains mouvements.

 

Y'a eu une flambé sur de la petite vintage de merde qui se vendait 10 € et maintenant tatie paulette dans la brocante est persuadée que ça vaut de l'or, et lache rien à moins de 50 €. Sur du chrono de base vintage aussi. Mais personne ici n'ira mettre 300 € dans un landeron 48 plaqsué or. Et globalement sur le topic c'est justement la chasse au coin à champignon, et on arrive à dénicher l'occase à prix "d'avant".

  

Et enfin, si t'es analyste, tu sais que tu peux pas comparer comme ça des marchés qui n'ont rien à voir. Déjà, le marché de la montre, ça n'existe pas en soit, y'a des tas de marché segmentés, et pas systématiquement du report de clientèle. C'est pour ça qu'une marque comme Hublot peut manger sévère, alors que patèque verra quasi rien passer, selon le type de crise...

 

Et même, si on parle du "marché de la montre"... C'est quoi le plus gros marché, juste en Europe ? (qui reste un gros marché, contrairement aux idées reçues, y'a pas que l'asie, et les US ont déjà décliné, c'est déjà pris en compte)

 

La GB et la City ? NON

 

L'Allemagne, du pognon, tradition d'amateurs de mécanique, et production locale de mouyen, haut et très haut de gamme ? NON

 

C'est l'ITALIE §§§ Et pas depuis récemment. Et c'est pas seulement le patron de PME piémontais ou lombard qui fait vivre, c'est tout le monde. Tout le monde veut avoir la "bella figura" avec sa montre. Et ton collègue ou ton cadre viré, avec sa tocante à 50 000, il peut la revendre pour avoir du cash, idem sa porsche. Mais la tocante à 3000, si c'est pour récupérer 1000, il préfèrera peut-être la garder . Sans compter les mecs qui, redescendus d'un cran, compensent en achetant ce genre de truc valorisant mais dans des prix encore accessibles...

 

Alors y'aura toujours de la vente de montre posée au clou, des chiffres du neuf de certains segments qui se cassent déjà la gueule parait-il (et certains s'étonne des derniers chiffres de LVMH et expliquent cela par le jeu de compte : la montre est vendue au revendeur, mais en fin d'année, s'il n'a pas refourgué la came, ça va être la pagaille, et s'il ne fait pas assez de CA pour se réapprovisionner; là ça va être la grosse panique chez certains)

 

Mais c'est pas évident de corréler ce genre de marché en grande partie irrationnel avec le reste. En plus, pas perdre de vue qu'une montre, c'est pas comme le marché de la bagnole de collection, pour la plupart c'est pas les mêmes immo financières en jeu, ça coute rien à stocker (à part la surprime d'assurance), rien à entretenir si elle est dans un tiroir, les mecs qui ont acheté du collection en haut de cycle peuvent très bien vouloir attendre plutôt que de risquer le - 30 % à la revente.


Message édité par Profil supprimé le 08-08-2008 à 19:57:01
n°15778047
cairn-ivor​e
Posté le 08-08-2008 à 21:09:03  profilanswer
 

polionamen a écrit :

PRIX DU PÉTROLE : $112
Malgré la Russie qui fait la grosse voix ! ! !
 
ALLEI LE RERATING RALLY ! ! !
 
RENDS MOI RICHE, FAIS MOI DES BEBES


 
Toujours pas trouvé de fonds qui m'intéresse pour en profiter moi :/

n°15778120
austin2410​0
Posté le 08-08-2008 à 21:14:51  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
En 2010 au plus tot.  
Vends la, tout simplement.  
 
Si vous aviez investi le 1er janvier 2000 comme ceci : long les minieres, short les telecoms, vous auriez une perf de 1500% ajd (moins ces derniers jours remarque  [:gordon shumway] )
 
Donc chaque fois que vous allez acheter un titre du secteur matieres premieres (ou un ETF / fonds, etc), pensez a cela...
 
CA VA BAISSER
...
 
ET BAISSER ENCORE
 
...
 
ET BAISSER ENCORE
 
...
 
ET QUAND VOUS PENSEREZ QU'ON EST AU BOUT ... CA FERA -50%
 
 [:cerveau dr]  [:cerveau dr]  [:cerveau dr]  [:cerveau dr]  [:cerveau dr]  
 
 


 
je laisse baisser c'est pas grave ça pourra toujours servir si je depasse le seuil de cession avec plus value ,  
a ce moment la j'en liquiderait [spamafote]
 
 

n°15778684
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 08-08-2008 à 21:54:22  profilanswer
 

encore la folie aux US !
 
et ils ont écoutés mes prières : on est en plein sur les 115/116 $ le baril. Encore un effort !  
 
Le rebond ! le rebond ! le rebond!  [:austin_powaaah]  

n°15778923
austin2410​0
Posté le 08-08-2008 à 22:10:34  profilanswer
 

114,84$ le pétrole! :pt1cable:
 

n°15778971
Hoiniel
Posté le 08-08-2008 à 22:14:18  profilanswer
 

austin24100 a écrit :

114,84$ le pétrole! :pt1cable:
 


 
l'euro à 1.50$. [:kzimir]  
 
 

n°15778984
austin2410​0
Posté le 08-08-2008 à 22:15:58  profilanswer
 

a moins ça va faire redescendre ( ou pas :D) le prix de mon plein

n°15779289
austin2410​0
Posté le 08-08-2008 à 22:30:04  profilanswer
 

newportable a écrit :


C'est juste que tu t'exprime mal et parlais que des A/R, donc je me suis engouffré dans la brèche, faut pas le prendre mal mon petit...
 
Et pour les apports en portif

Citation :


 
La VL d’un OPCVM est la valeur de souscription : lorsque vous confiez 100 EUR à votre banque pour acheter une part d’une SICAV, la valeur de cette part (100 EUR) est la valeur liquidative.
Pour la calculer, on divise le total du portefeuille (l’actif net, égal ou total des titres achetés par le gérant, et de sa trésorerie non investie) par le nombre de parts.
A chaque souscription, le nombre de part augmente.
Le gérant compare l’évolution de cette VL à celle d’un indice de référence, afin de constater le résultat de sa gestion.
Sans ce calcul, l’effet des entrées/sorties dans l’OPCVM rendrait la comparaison impossible.
Il en va de même pour votre portefeuille personnel : tant que vous ne décidez pas de placer plus d’argent sur votre compte titres, la comparaison est possible, mais elle devient un casse-tête après des dépôts / retraits de liquidités ; il vous faut donc également calculer une VL.
 
Au départ, vous investissez 10 000 EUR : vous considérez donc que ces 10 000 EUR sont constitués de 100 parts de 100 EUR chacune.
Au bout de 6 mois, vous avez gagné 10% : votre capital s’élève désormais à 11 000 EUR, soit pour 100 parts, une VL de  11 000 / 100 = 110 EUR.
Vous décidez alors de placer de 2 200 EUR supplémentaires sur votre compte titre : avec une VL de 110 EUR, cela correspond à un nombre de parts de  2 200 / 110 = 20.
Votre actif à gérer est donc désormais de 13 200 EUR pour un total de 120 parts : 13 200 / 120 = 110 EUR, la VL est toujours la même ; CQFD.
Six mois plus tard, vous n’avez plus qu’un capital de 12 900 EUR : cela correspond à une VL de 12 900 / 120 = 107.50 EUR.
 
Sur l’année, vous êtes passé de 10 000 EUR à 12 900 EUR de capital, ce qui pourrait laisser croire que vous avez gagné 29% ; il n’en est rien, car l’augmentation du capital provient en partie du dépôt.
Votre gain est de 7.50%, correspondant à l’évolution de la VL de 100 EUR à 107.50 EUR.
Vous pouvez alors comparer les évolutions de cette VL à un indice pertinent, et correspondant à votre gestion (par exemple le CAC40, ou plutôt le CAC40 dividendes réinvestis, pour un portefeuille de titres fançais).


 
copyright F22 ;)


 
je suis un peu une quiche mais comment automatiser ça sur excel? si il faut je veut bien passer mon classeur excel
 

n°15779596
cairn-ivor​e
Posté le 08-08-2008 à 22:50:41  profilanswer
 

austin24100 a écrit :

a moins ça va faire redescendre ( ou pas :D) le prix de mon plein


 
Vu que le dollar remonte aussi, ca va atténuer la baisse ;)

n°15779674
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-08-2008 à 22:54:49  profilanswer
 

114$ avec un € à 1.5$
revient à  
122$ avec un € à 1.6$


Message édité par sire de Botcor le 08-08-2008 à 22:55:42

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15779709
cairn-ivor​e
Posté le 08-08-2008 à 22:57:09  profilanswer
 

Balaise la règle de trois  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par cairn-ivore le 08-08-2008 à 22:57:20
n°15779721
_synapse_
Posté le 08-08-2008 à 22:57:56  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :


 
Vu que le dollar remonte aussi, ca va atténuer la baisse ;)


 
Ce qui est toujours assez marrant, c'est que la variation du dollar atténue toujours plus la baisse que la hausse bizarrement :D
 
:o

n°15779736
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 08-08-2008 à 22:59:35  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
l'euro à 1.50$. [:kzimir]  
 
 


skool, je commence à avoir pas mal de $$ [:moule_bite]


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