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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°54198908
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2018 à 21:20:48  answer
 

Reprise du message précédent :

footeure a écrit :


C'est vrai que 55 m€ pour glouglou et payet c'est le juste prix [:paskoua]

 

Payet a fait une saison fantastique et Mitroglou a un des meilleurs ratio buts marqués / matchs joués du club (voir même du championnat peut être à vérifier). Et la vente de Zambo, acheté 1 million, revendu 30 millions. Bon, Zambo, c'est l ancienne direction donc argument non valable tu me diras... Payet avait largement sa place en EDF si ce dernier n'avait pas été blessé...

mood
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Posté le 18-08-2018 à 21:20:48  profilanswer
 

n°54199475
chris_hunt​er
Posté le 18-08-2018 à 23:03:16  profilanswer
 


 
Comme le club n’est pas côté OSEF mais outre les erreurs de casting (Evra, Sertic, Abdennour ou Glouglou), il y a des transferts surpayés comme glouglou. Le croate qui vient de signer ça me semble cher et si celui du serbe se confirme autour de 12m€ alors ce sera le ponpon  :o  
 

footeure a écrit :


Le pire c'est Cornet, lui c'est un vrai tocard...20m pour 10% de la capitalisation pour lui :d
Malheureusement l'offre sera peut-être refusée à cause de la grave blessure de Gouiri hier...  
 
Je parle humainement.


Restons sur les actifs de notre société OLG:
- Cornet est un tocard certes et l’offre dans les tuyaux était déjà belle. Avec la LDC, en fin de saison, le produit partira facilement  :o  
-Gouiri faisait déjà l’objet de la part des allemands d’une offre à 20m€ hors bonus. Cette blessure va l’empêcher de se mettre en lumière en LDC  :fou:  je maintiens que je vois en lui un transfert à terme à plus de 100m€ le concernant si il arrête avec ce genre de blessures  :o  
 


---------------
Force et Honneur
n°54199756
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 19-08-2018 à 01:01:05  profilanswer
 

Finalement, c'est un topic foot de plus ici?

n°54199839
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2018 à 01:28:54  answer
 


 
Voire d'Europe en minutes jouées/buts

n°54200201
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 19-08-2018 à 09:11:19  profilanswer
 

zeratul a écrit :

Finalement, c'est un topic foot de plus ici?


 
+1 :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°54200209
Mevo
Divergent
Posté le 19-08-2018 à 09:14:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


L'image que j'ai postée hier montre la valorisation des actions US en P/E. Et oui les valorisations sont plus basses cette année que l'an passé car malgré des prix en hausse (P), les profits ont augmenté de façon encore bien plus obscènes (E)


 :heink: ... On fait du cross-topic maintenant ? :o Ne trouvant pas, j'ai du aller chercher à coté. A cause de vous, je suis allé sur épargne  :sweat:  :o  
Le message en question: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54187622
 

footeure a écrit :


T'es sûr que les profits ont augmenté ? Je croyais qu'il fallait effacer les impôts au bilan suite à la réforme fiscale en One shot (donc profit comptable N plus faible) avant de profiter ensuite de la réforme avec le taux minoré


 [:m0zart]  
T'as raison Frer. En fait, tu viens possiblement de résoudre une portion de l'énigme. L’impôt ("one shot" ) résultant de la réforme, a été provisionné sur le Q4 2017, en fin d'année dernière. Donc les profits de cette année (=2018) sont plus élevés que l'an passé (=2017).
Une partie du pic en fin 2017 sur le graph de Lookoom est possiblement l'impact (la portion one shot) de la réforme (les profits avaient baissé [et le prix augmenté], donc le P/E avait augmenté). Mais au-delà de ça, il semble que les profits ont tout de même pas mal progressé sur 2018 (sauf qu'il faut effectivement encore voir quelle proportion vient de l'impact positif de la réforme maintenant [le taux minoré])

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 19-08-2018 à 09:15:39

---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°54200455
footeure
Face x 50
Posté le 19-08-2018 à 10:30:30  profilanswer
 

zeratul a écrit :

Finalement, c'est un topic foot de plus ici?


Sur ce topic il n'y a rien de différent entre parler de Cornet et d'une raffinerie d'Esso, d'un entrepôt d'Argan ou de l'immobilier de Sears, Cornet étant un actif d'une entreprise cotée.
Si tu ne le comprends pas, je t'invite à alerter mes posts.

n°54200461
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-08-2018 à 10:31:25  profilanswer
 

zeratul a écrit :

Finalement, c'est un topic foot de plus ici?


 [:omar cheifrai:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54200659
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-08-2018 à 11:10:40  profilanswer
 

Seul le Cornet de frites je respecte  [:emppapy:1]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54200672
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2018 à 11:14:19  answer
 

nico6259 a écrit :

Seul le Cornet de frites je respecte [:emppapy:1]

 

+1 Frer, Team Fricadelle
 [:thoulisse_bernard:2]

mood
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Posté le 19-08-2018 à 11:14:19  profilanswer
 

n°54200709
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-08-2018 à 11:20:39  profilanswer
 

Citation :

«J’ai 400.000 euros, investis à 50% en assurance vie en euros et à 50% en or. Que me conseillez-vous de faire?»    


 
 [:mihirung_]  [:zeprince:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54200730
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-08-2018 à 11:22:44  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Citation :

«J’ai 400.000 euros, investis à 50% en assurance vie en euros et à 50% en or. Que me conseillez-vous de faire?»    


 
 [:mihirung_]  [:zeprince:2]


 
 
Tu t'es trompé de topic :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54200737
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2018 à 11:24:06  answer
 

Ashkaran a écrit :

Citation :

«J’ai 400.000 euros, investis à 50% en assurance vie en euros et à 50% en or. Que me conseillez-vous de faire?»

 

[:mihirung_] [:zeprince:2]

 

C'est la criiiiseeeee ! L or pourquoi pas... Si explosion des taux d intérêts aux us à 4% mini, ya moyen que l once décolle.
Probabilité que cela arrive ?

n°54200840
glandoll
Posté le 19-08-2018 à 11:40:44  profilanswer
 

footeure a écrit :


Sur ce topic il n'y a rien de différent entre parler de Cornet et d'une raffinerie d'Esso, d'un entrepôt d'Argan ou de l'immobilier de Sears, Cornet étant un actif d'une entreprise cotée.
Si tu ne le comprends pas, je t'invite à alerter mes posts.


 :lol:

 

C'est combien la capi dOLG ? Vous êtes trop supporter pour évaluer de façon crédible l'entreprise.
Entre le super actif cornet, le ballon d'or qui s'est blessé.... On se croirait sur ol TV

n°54200932
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2018 à 11:52:55  answer
 

Salut,

 

J'ai 7k sur PEA agé de deux ans. J'ai vendu toutes les actions il y a un moment, mais je trouve ça un peu dommage de se faire grignoter par l'inflation. Quels sont les moyens plus sécurisés de faire un peu de rendement ?

 

J'attends une crise comme le brexit pour réinvestir (ça avait plutôt bien marché pour moi) dans des trucs plus "volatils" mais surtout de me refaire une santé sur mon épargne globale (quelques soucis perso qui n'ont pas aidé).

 

Pas prévu d'avoir besoin de ce POGNON pour le moment.

 

Merci d'avance :)

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-08-2018 à 11:53:10
n°54201006
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2018 à 12:04:12  answer
 

 

Tout dépend, si tu veux de la value ou du rendement. Pour la value, ya des pros de la small cap ici.

 

Pour le rendement, si j avais 7ke à placer MT / LT (quoique je suis Buyandhold), je prendrai du klepierre, Altarea, cbo territoria.

 

Attention, ce n est aucunement un conseil d achat.

 

Edit : uniquement cbo territoria éligible pea.


Message édité par Profil supprimé le 19-08-2018 à 12:08:07
n°54201098
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 19-08-2018 à 12:21:42  profilanswer
 

Este, tu conseilles du full immobilier pour faire du rendement ?

 

C'est un coup à se faire josianed en risque non ? :s

 

80% un bon vieux tracker world + 20% une poche "risque" pour "jouer" avec la volatilité et roulez !

 

Simple la bourse :D


Message édité par visiteur du futur le 19-08-2018 à 12:22:34

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°54201150
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 19-08-2018 à 12:33:10  profilanswer
 

Non mais c’est hs le monsieur demande du sécurisé, il suffit de le rediriger vers la sortie

n°54201259
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2018 à 12:57:57  answer
 

Vu la baisse des mises en chantier, je ne suis pas très chaud pour la pierre.
En dehors de la bourse je pense acheter ma RP avec un remboursement à hauteur d'un loyer et peut être un studio pour du locatif (je suis sur un coup en autofinancé). Déjà suffisant pour l'immo je trouve.

 

Sinon il y avait un classement des entreprises qui donnent des gros dividendes depuis X années. Alors si les performances passées ne sont pas les performances futures, je me dis que ça reste moins risqué si je dilue sur ces sociétés. Connerie ou pas ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-08-2018 à 14:22:03
n°54201299
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-08-2018 à 13:05:01  profilanswer
 

Après GROS ARGENT
 
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n°54201306
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 19-08-2018 à 13:05:35  profilanswer
 

Voir "Aristocrats dividend" en prenant les boîtes directement ou via etf.

n°54201310
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 19-08-2018 à 13:06:34  profilanswer
 


 
Là je commence à avoir du mal à te suivre.
 
Ligne 1, je suis pas chaud pour la pierre.
Ligne 2, j'achète ma RP et un studio en locatif.
 
Post précédent, je veux pas de volatile pour le moment et j'attends la prochaine crise.
Post actuel, je vais acheter des actions en direct.
 
Il faut que tu te planifies une stratégie, qui comprenne suffisamment de diversification et qui corresponde à ton aversion au risque. Une RP c'est rarement un investissement, c'est plutôt un achat. Ajouter un studio locatif, c'est mettre des centaines de k dans un seul domaine (l'immobilier), dont les prix sont hauts (sauf erreur ?) en ce moment, sans compter que c'est très peu liquide et qu'il y a un entretien à prévoir et de nombreuses taxes.

n°54201319
glandoll
Posté le 19-08-2018 à 13:07:52  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :

 

Là je commence à avoir du mal à te suivre.

 

Ligne 1, je suis pas chaud pour la pierre.
Ligne 2, j'achète ma RP et un studio en locatif.

 

Post précédent, je veux pas de volatile pour le moment et j'attends la prochaine crise.
Post actuel, je vais acheter des actions en direct.

 

Il faut que tu te planifies une stratégie, qui comprenne suffisamment de diversification et qui corresponde à ton aversion au risque. Une RP c'est rarement un investissement, c'est plutôt un achat. Ajouter un studio locatif, c'est mettre des centaines de k dans un seul domaine (l'immobilier), dont les prix sont hauts (sauf erreur ?) en ce moment, sans compter que c'est très peu liquide et qu'il y a un entretien à prévoir et de nombreuses taxes.


+1 sauf sur la RP qui est clairement un investissement et un actif

n°54201356
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-08-2018 à 13:15:36  profilanswer
 

Un studio c'est généralement < 100k€ hein :o


---------------
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n°54201502
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2018 à 13:45:39  answer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
Là je commence à avoir du mal à te suivre.
 
Ligne 1, je suis pas chaud pour la pierre.
Ligne 2, j'achète ma RP et un studio en locatif.
 
Post précédent, je veux pas de volatile pour le moment et j'attends la prochaine crise.
Post actuel, je vais acheter des actions en direct.
 
Il faut que tu te planifies une stratégie, qui comprenne suffisamment de diversification et qui corresponde à ton aversion au risque. Une RP c'est rarement un investissement, c'est plutôt un achat. Ajouter un studio locatif, c'est mettre des centaines de k dans un seul domaine (l'immobilier), dont les prix sont hauts (sauf erreur ?) en ce moment, sans compter que c'est très peu liquide et qu'il y a un entretien à prévoir et de nombreuses taxes.


 
Pour le moment je n'ai aucune stratégie. [:tinostar] J'ai quelques cacahuètes sur mon PEA, je trouve ça un peu dommage de le laisser comme ça.
Là, je cherche plutôt des trucs "stables" mais qui ne sont pas bloquants (comme certaines SCPI avec des droits d'entrées) pour investir en cas de crise (comme au brexit où j'ai acheté des banques/auto qui avaient chuté mais où j'étais sûr que ça allait remonter ... mes premiers pas en bourse, mais j'ai lâché l'affaire rapidement). Si je perds provisoirement 2k€ je ne vais pas pleurer, je peux attendre que ça remonte ou changer de stratégie.
 
Pour l'achat de la RP, ça reste un investissement. Le but c'est que ça soit rentable au bout de X années par rapport à une location, sinon je resterais en location.
Pour le studio en loc, c'est 65k€ à l'achat + quelques travaux. Je peux le louer 500€/mois. La toiture a été refaite il y a deux ans avec une bonne isolation, la façade également. La taxe d'habitation, ça serait le locataire qui paierait et la taxe foncière est de 150€/an (zone historique). D'après mes prévisions ça serait autofinancé en comptant 1 mois de vacances locative par an en zone tendue. Pour moi c'est une bonne affaire, après je me trompe peut-être.  
Vu les projets immo hors bourse, j'ai pas envie de rajouter une couche sur l'immo bourse, avec en plus un contexte moyen.
 
Voilà, voilà

n°54201507
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2018 à 13:46:33  answer
 

nico6259 a écrit :

Un studio c'est généralement < 100k€ hein :o


 
Ou le prix d'une villa de l'arrière pays varois si tu compares à un studio parisien :o

n°54201527
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-08-2018 à 13:49:10  profilanswer
 

Doy et si tu faisais un simple MCE mensuel de 1000€ sur un ou deux traceurs ou opc ?
Genre Ewld seul
Ou Ewld mse
Ou Ewld cggeo ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54201535
Praise
Posté le 19-08-2018 à 13:49:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Après GROS ARGENT

 

Découvrez...
GROSSES DIVIDENDES

 

[:porc1net]


Un dividende, non ?
Toi qui est fan de l'orthographe  :O

n°54201551
Praise
Posté le 19-08-2018 à 13:52:57  profilanswer
 


Tu as calculé l'impact fiscal en appliquant ta TMI + PS sur les revenus fonciers ? Car en général y a de quoi pleurer quand on voit le résultat  ;)

n°54201560
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 19-08-2018 à 13:53:54  profilanswer
 

Meublé + frais réel et plus de problème

n°54201668
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-08-2018 à 14:13:55  profilanswer
 

Praise a écrit :


Un dividende, non ?
Toi qui est fan de l'orthographe :O

 

Gros dividendes évidemment, mais il a écrit grosses :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54201674
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2018 à 14:15:19  answer
 

Nico6259, tu as un rendement de combien de % en dividende chaque année ? (brut)

n°54201690
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 19-08-2018 à 14:17:37  profilanswer
 

[:the este]

n°54201718
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2018 à 14:22:27  answer
 

nico6259 a écrit :

Après GROS ARGENT
 
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 [:porc1net]


 
 [:petitjean:6]

n°54201731
Velocesupe​r
Posté le 19-08-2018 à 14:25:33  profilanswer
 

Praise a écrit :


Un dividende, non ?
Toi qui est fan de l'orthographe :O


 [:manneke2]

n°54201822
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-08-2018 à 14:38:40  profilanswer
 


 
 
Tu n'as pas relevé la référence ?
Ou tu te moques de sa faute "toi qui est"  et du captain obvious ?  [:clooney16]


Message édité par nico6259 le 19-08-2018 à 14:43:03

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54201854
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-08-2018 à 14:42:24  profilanswer
 


 
 
C'est pas spécialement le rendement / div que je vise.
Mais en 2017 sur PEA j'ai touché 735 € de div pour environ 35k€ de valo = 2,10%.
 
Je calcule le rendement sur la valo. Si je calcule sur la somme investie, ça fait environ 735 € / 20k€ = 3,7%.
 
Sur mon CTO, pas très investi. Je suis sur des SIIC donc meilleur rendement : environ 6% brut donc 4% net.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54201889
footeure
Face x 50
Posté le 19-08-2018 à 14:48:09  profilanswer
 

glandoll a écrit :


:lol:

 

C'est combien la capi dOLG ? Vous êtes trop supporter pour évaluer de façon crédible l'entreprise.
Entre le super actif cornet, le ballon d'or qui s'est blessé.... On se croirait sur ol TV


Si seuls les gens crédibles postaient ici, il n'y aurait plus grand monde.

n°54201895
footeure
Face x 50
Posté le 19-08-2018 à 14:49:39  profilanswer
 

D'ailleurs on est sur le topic immo maintenant :o

n°54202102
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 19-08-2018 à 15:34:26  profilanswer
 

 

100% Tracker world et tu laisses dormir tranquille.
7%/an historiquement.
De rien.


---------------
Déontologie : Actionnaire
n°54202164
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-08-2018 à 15:51:48  profilanswer
 

Mevo a écrit :


 :heink: ... On fait du cross-topic maintenant ? :o Ne trouvant pas, j'ai du aller chercher à coté. A cause de vous, je suis allé sur épargne  :sweat:  :o  
Le message en question: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54187622
 
 
 [:m0zart]  
T'as raison Frer. En fait, tu viens possiblement de résoudre une portion de l'énigme. L’impôt ("one shot" ) résultant de la réforme, a été provisionné sur le Q4 2017, en fin d'année dernière. Donc les profits de cette année (=2018) sont plus élevés que l'an passé (=2017).
Une partie du pic en fin 2017 sur le graph de Lookoom est possiblement l'impact (la portion one shot) de la réforme (les profits avaient baissé [et le prix augmenté], donc le P/E avait augmenté). Mais au-delà de ça, il semble que les profits ont tout de même pas mal progressé sur 2018 (sauf qu'il faut effectivement encore voir quelle proportion vient de l'impact positif de la réforme maintenant [le taux minoré])


 
Bien sûr que la réforme des taxes à bien joué...mais c'est tangible et factuel, pas de la poudre aux yeux.  
 
Par ailleurs les profits organiques ont continué à bien progresser donc malgré des marchés objectivement 'riches', les cours actuels sont globalement justifiés (même si les multiples Tech sont vraiment hauts...)
 
Ça ne vaut pas dire qu'il n'y aura peut être pas une correction violente :d Seulement que le marché en a potentiellement encore sous la pédale à partir de maintenant. Dans mes souvenirs, les stars de correction c'est: tous les ans à-10%, tous les 3 ans à-20% et tous les 10 ans à moins-30/40%.
 

$I-IN a écrit :


 
100% Tracker world et tu laisses dormir tranquille.  
7%/an historiquement.
De rien.


 
Tracker world sans hedge a ce niveau de rendement historique et on est quand même plutôt en haut de cycle.
 
Perso je 'vends' le World DM plutôt entre 5 et 6% par an long terme sans hedge et entre 4 et 5% avec. J'espère que ce sera un poil au dessus mais espérer 7% par an à partir de maintenant me semble ambitieux.

mood
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