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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°15394380
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-07-2008 à 14:57:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
vas y envois


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
mood
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Posté le 03-07-2008 à 14:57:45  profilanswer
 

n°15394401
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-07-2008 à 14:58:52  profilanswer
 

Sympa la baisse de la volat avant la publication de la BCE...
 
http://charts2.euronext.com/charts/intraday.gif?INSTRUMENT=QS0011052139*XPAR*ISIN&QUALITY=DT&SCALE=LI&DISPLAY=L&HEIGHT=215&DATA_TYPE=PX&ADD_INFO=PrevClosePrice,HighLowMark,Grid&PROFILE=NXT

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 03-07-2008 à 14:59:27

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15394411
cedric1973
Posté le 03-07-2008 à 14:59:46  profilanswer
 

4 329.99 +0.78% ! :ouch:
 
Tu vois, je ne vais pas acheter au plus bas. :)

n°15394733
leberger92
Posté le 03-07-2008 à 15:22:31  profilanswer
 


 
Pourquoi ?

n°15394777
cedric1973
Posté le 03-07-2008 à 15:25:28  profilanswer
 

4 352.04 +1.29%

n°15394796
Skylouck
Posté le 03-07-2008 à 15:26:39  profilanswer
 

F22 .. on a eu le deuxième pic qui devait annoncer la remonté ou c'est un feu de pailles ?


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°15394836
cedric1973
Posté le 03-07-2008 à 15:29:04  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

F22 .. on a eu le deuxième pic qui devait annoncer la remonté ou c'est un feu de pailles ?


On ne peut pas savoir...

n°15394856
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-07-2008 à 15:31:32  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


On ne peut pas savoir...


Ben si je vous ai posté le graph qui évolue en direct... (sommet de la page)
 
Tjs pas de pic en vue


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15395018
cedric1973
Posté le 03-07-2008 à 15:43:54  profilanswer
 

Ah oui, je ne pensais plus à ce truc. :)

n°15395240
Groody
Utilisez MES smileys §
Posté le 03-07-2008 à 15:59:24  profilanswer
 

Salut,
 
Il y'a un moment je me suis renseigné auprès de ma banque pour passer un ordre. Il y'a différents couts (pour passer un ordre, et frais de garde chaque année si je me souviens bien).
Il y'a aussi un gros inconvénient, il faut 2-3 jours pour que l'ordre soit pris en compte (via mon agence car impossible de passer un ordre pour un cours aux USA).
 
 
Y'a t'il une meilleure méthode ?
Comment faites-vous ?
Est-ce mieux niveau tarifs ?
Plus rapide ?
 
Et une autre question : JE regarde sur Boursier.com, et il y'a un décalade de 30m-1h je crois. Y'a t'il mieux ailleurs ?
 
:jap:

mood
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Posté le 03-07-2008 à 15:59:24  profilanswer
 

n°15395454
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 03-07-2008 à 16:14:37  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


On ne peut pas savoir...


ben si !
Tu connais les niveaux récents (environ 20/25%) ; tu sais qu'un pic de vol c'est environ 10 points d'un coup, et que ca t'amène au delà de 30% de vol.
 
La vol implicite est cotée en continue (.VCAC sur reuters)
 
Donc, tu verras l'envolée de la volat en direct
 
Ensuite, c'est à chacun de se dire :  
- est ce que ce sera un pic à 40% plutôt qu'à 30% (et c'est donc trop tôt pour acheter)
- est ce qu'il y aura un second pic ? (idem)
- sera ce un rebond de 3%
 
 
 
Bref, je pense qu'on est encore loin de la séance de panique qui marque la fin (même courte) d'un trend baissier de court terme

Message cité 1 fois
Message édité par F22Raptor le 03-07-2008 à 16:17:43

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°15395483
cedric1973
Posté le 03-07-2008 à 16:16:30  profilanswer
 

Ca reste de l'AT. Rien de sûr...

n°15395549
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-07-2008 à 16:20:30  profilanswer
 

Ben superpose un graph du CAC et un du VCAC et tu veras... (même chose avec le VIX et le S&P500)


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15395588
cedric1973
Posté le 03-07-2008 à 16:23:13  profilanswer
 

newportable a écrit :

Ben superpose un graph du CAC et un du VCAC et tu veras... (même chose avec le VIX et le S&P500)


J'ai pas le VCAC sur Bourso.
C'est la volatilité c'est bien ça ?

n°15395616
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-07-2008 à 16:25:19  profilanswer
 

Cpa comme si F22 avait dit 2 fois sous reuters et que je vous ai mis le lien sous euronext...
http://today.reuters.fr/stocks/fin [...] .VCAC&fs=1
http://www.euronext.com/trader/sum [...] ent=232661


Message édité par newportable le 03-07-2008 à 16:28:12

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15396077
cedric1973
Posté le 03-07-2008 à 17:02:20  profilanswer
 

OK merci.

n°15396225
dlm75
Posté le 03-07-2008 à 17:13:43  profilanswer
 

Le titre du topic est particulièrement bien approprié aujourd'hui...

n°15396513
as253
Loucheur averti
Posté le 03-07-2008 à 17:42:03  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


 
Bref, je pense qu'on est encore loin de la séance de panique qui marque la fin (même courte) d'un trend baissier de court terme


 
idem, on attend la journée de sell-off à -4% avec 12 milliards de volume

n°15396979
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 03-07-2008 à 18:26:40  profilanswer
 

Premiers call options pour un baril à $300 d'ici la fin de l'année.


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°15397051
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-07-2008 à 18:33:36  profilanswer
 

J'ai liquidité la moitié de mes 2125s, pas les couilles de tout garder en attendant un plus haut :o


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15397115
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-07-2008 à 18:39:37  profilanswer
 

C'est pour laisser aux amateurs comme cédric une dernière chance de sortir :o


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15397397
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 03-07-2008 à 19:11:57  profilanswer
 

newportable a écrit :

J'ai liquidité la moitié de mes 2125s, pas les couilles de tout garder en attendant un plus haut :o


 
tssss et les vix et trucs machins alors hein ?  :o

n°15397418
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-07-2008 à 19:15:18  profilanswer
 

C'est des certifs sur le pétrole, pas sur le CAC...


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15397443
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 03-07-2008 à 19:17:47  profilanswer
 

newportable a écrit :

C'est des certifs sur le pétrole, pas sur le CAC...


 
et alors, pétrole et le cac sont liés : prévoir le cac c'est aussi prévoir en partie le pétrole non ?  :D

n°15397992
SnK41-35
Posté le 03-07-2008 à 20:07:11  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
ma question de néophyte :
 
suite à un versement de dividendes je me retrouve avec une toute petite somme sur mon PEA (<200€) j'aimerais qu'elle me rapporte un peu en attendant de réinvestir dans mon PEA parce que je veux pas racheté 2 ou 3 actions et payer les frais minimums de courtage qui vont augmenter le cout de revient de ces 2-3 actions.
 
Est ce que par exemple un placement en bon à moyen terme (quelques mois) qui rapporteraient un coupon en attendant de réinvestir une plus grosse somme serait accessible aux particuliers ? Enfin je risque de payer des frais aussi. dois-je envisager l'achat d'actions d'une valeur moins élevées, par exemple : Crédit Agricole (~13€) pour amortir mes frais par rapport au nombre d'actions ?
 
NB: euh... c'est quoi les bx4 ?!! vous auriez un site qui explique ça? pas trouver sur google.
 
merci !

Message cité 2 fois
Message édité par SnK41-35 le 03-07-2008 à 20:08:59
n°15398312
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 03-07-2008 à 20:40:12  profilanswer
 

SnK41-35 a écrit :

Bonjour à tous,

 

ma question de néophyte :

 

suite à un versement de dividendes je me retrouve avec une toute petite somme sur mon PEA (<200€) j'aimerais qu'elle me rapporte un peu en attendant de réinvestir dans mon PEA parce que je veux pas racheté 2 ou 3 actions et payer les frais minimums de courtage qui vont augmenter le cout de revient de ces 2-3 actions.

 

Est ce que par exemple un placement en bon à moyen terme (quelques mois) qui rapporteraient un coupon en attendant de réinvestir une plus grosse somme serait accessible aux particuliers ? Enfin je risque de payer des frais aussi. dois-je envisager l'achat d'actions d'une valeur moins élevées, par exemple : Crédit Agricole (~13€) pour amortir mes frais par rapport au nombre d'actions ?

 

NB: euh... c'est quoi les bx4 ?!! vous auriez un site qui explique ça? pas trouver sur google.

 

merci !

 

franchement tu peux acheter n'importe quoi tu auras toujours des frais.
Après ça dépend de la banque : certaines appliquent un forfait minimum d'autres un taux variant en fonction de la somme.
Pour 200 euros, tu ferais mieux de laisser tomber.  [:cerveau manust]

 

le bx4 c'est le "SGAM ETF XBear CAC 40" dont tu peux trouver la cotation ici :
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rTBX4

 

C'est un tracker inverse basé sur le cac 40 avec effet de levier ( de 1,85 actuellement. Levier qui varie en fonction aussi de l'offre et de la demande : ce n'est pas 1,85 tout le temps).
ça veut dire qu'il suit le cac en inverse et en multipliant sa performance inverse par 1,85.
exemple aujourd'hui : CAC : +1,11%
BX4 : -2,32 % ( soit 2.09 de multiplicateur aujourd'hui. Normal, il y a eu pression à la vente)

 

C'est donc un produit pour jouer...  [:bosstime]  la baisse ! :D

 


edit : correction de quelques fautes. hum.

Message cité 1 fois
Message édité par Absolument Fabuleux le 03-07-2008 à 20:49:45
n°15398382
SnK41-35
Posté le 03-07-2008 à 20:46:38  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
franchement tu peux acheter n'importe quoi tu auras toujours des frais.
Après ça dépend de la banque : certaine applique un forfait minimum donc un taux variant en fonction de la somme.
Pour 200 euros, tu ferais mieux de laisser tomber.  [:cerveau manust]  
 
le bx4 c'est le "SGAM ETF XBear CAC 40" dont tu peux trouver la cotation ici :
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rTBX4
 
C'est un tracker inverse basé sur le cac 40 avec effet de levier ( de 1,85 actuellement. Levier qui varie en fonction aussi de l'offre et de la demande : ce n'est pas 1,85 tout le temps).
ça veut dire qu'il suit le cac en inverse et en multipliant sa performance inverse par 1,85.
exemple aujourd'hui : CAC : +1,11%
BX4 : -2,32 % ( soit 2.09 de multiplicateur aujourd'hui. Normal, il y a eu pression à la vente)
 
C'est donc un produit pour jouer...  [:bosstime]  la baisse ! :D  


 
Ok ! Merci pour ta réponse [:prosterne]
 
Edit : comment on suit la variation du levier ? différence entre variation du CAC et variation du BX4 ?

Message cité 2 fois
Message édité par SnK41-35 le 03-07-2008 à 21:20:59
n°15399547
quazar
Posté le 03-07-2008 à 22:19:15  profilanswer
 

memoire a écrit :


 
Comme quoi tu as beau parler du LT sans arrêt, tu gères ta mythomanie au jour le jour  :)  
 
[Ou en tout cas, si c'est quand même vrai, c'est trop incroyable pour être posté tout en voulant rester crédible]


 
Il est louche ce type moi j'dis.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°15399558
quazar
Posté le 03-07-2008 à 22:19:52  profilanswer
 


On enfonce les 4000 avant la fin de l'été ?


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°15399844
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 03-07-2008 à 22:40:06  profilanswer
 

Screenshot pris cet AM
 
en bleu : le "low" du CAC de chaque jour depuis 10-2006
en rouge: le "high" du VCAC* de chaque jour depuis 10-2006  (*VCAC = vol implicite des options CAC)
 
Aujourd'hui, on a fait un plus haut à 27.5% ... ça paraît faiblard pour justifier un rebond de ce trend baissier de court terme.
Attention, rebond ne veut pas dire retour à 5000 !!!!   Une envolée de la volat dit simplement "les gens craquent, vendent tout, paniquent : c'est le moment de ramasser"
La volat ne dit pas pour combien de temps, et dans quelle amplitude ...
 
http://svgape.free.fr/hfr/volcac.gif


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°15399895
SnK41-35
Posté le 03-07-2008 à 22:44:19  profilanswer
 

graph intéressant mais ça a plutôt monté aujourd'hui. Les gens ont donc acheté. Ils ne paniquent donc pas ?!
D'ailleurs le low était en début de séance, ça s'est bien repris par la suite.
 
enfin moi j'dis ça...


Message édité par SnK41-35 le 03-07-2008 à 22:50:41
n°15400026
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 03-07-2008 à 22:53:44  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Actuellement, mes 10000 euros sont sur un compte épargne à 3.75% bruts. Donc j'aimerais les investir en SICAV monétaires pour bénéficier du taux un peu supérieur (proche du taux euribor on va dire !). Disons pour 1 an voire plus. Je posséde déjà un compte Bourso 0% que j'ai pas utilisé depuis 7-8 mois.


tu veux forcement le mettre sur du monétaire, ou tu peux accepter un petit risque ?


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°15400128
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 03-07-2008 à 22:59:33  profilanswer
 

SnK41-35 a écrit :


 
 
Edit : comment on suit la variation du levier ? différence entre variation du CAC et variation du BX4 ?


 
le levier est défini régulièrement par le gérant. C'est en fait une sorte de minimum. Depuis le 18 juin c'est 185%. Après c'est comme je te le disais : il y a des acheteurs et des vendeurs donc le levier affiché au jour le jour est différent et dépend de la pression acheteuse ou vendeuse. Et des performances des gérants derrière.
 
D'où sur cette page http://84.37.15.148/index.php?module=etf&id=48 on voit que le levier depuis le début de l'année est de l'ordre de 2. ( cac 40 : -22,59%. xbear : +45,27 % )

n°15400181
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 03-07-2008 à 23:03:01  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Screenshot pris cet AM
 
en bleu : le "low" du CAC de chaque jour depuis 10-2006
en rouge: le "high" du VCAC* de chaque jour depuis 10-2006  (*VCAC = vol implicite des options CAC)
 
Aujourd'hui, on a fait un plus haut à 27.5% ... ça paraît faiblard pour justifier un rebond de ce trend baissier de court terme.
Attention, rebond ne veut pas dire retour à 5000 !!!!   Une envolée de la volat dit simplement "les gens craquent, vendent tout, paniquent : c'est le moment de ramasser"
La volat ne dit pas pour combien de temps, et dans quelle amplitude ...
 
http://svgape.free.fr/hfr/volcac.gif


 
ah oui, c'est pas mal.  [:atahonfl]  
 
je remarque qu'en février 2007, juste avant un gros rebond, que la volatilité était plus basse que maintenant.  [:cerveau huit]  
Donc rien ne dis que le rebond ne soit pas pour demain  :D  

n°15400235
cedric1973
Posté le 03-07-2008 à 23:06:56  profilanswer
 

SnK41-35 a écrit :


 
Ok ! Merci pour ta réponse [:prosterne]
 
Edit : comment on suit la variation du levier ? différence entre variation du CAC et variation du BX4 ?


Ne joue pas avec ça pour commencer malheureux !

n°15400287
SnK41-35
Posté le 03-07-2008 à 23:09:32  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
le levier est défini régulièrement par le gérant. C'est en fait une sorte de minimum. Depuis le 18 juin c'est 185%. Après c'est comme je te le disais : il y a des acheteurs et des vendeurs donc le levier affiché au jour le jour est différent et dépend de la pression acheteuse ou vendeuse. Et des performances des gérants derrière.
 
D'où sur cette page http://84.37.15.148/index.php?module=etf&id=48 on voit que le levier depuis le début de l'année est de l'ordre de 2. ( cac 40 : -22,59%. xbear : +45,27 % )


 
Très intéressant merci.
 
 

cedric1973 a écrit :


Ne joue pas avec ça pour commencer malheureux !


 
 :D  

n°15400291
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 03-07-2008 à 23:09:48  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Ne joue pas avec ça pour commencer malheureux !


 
Mais c'est clair. Faut plutôt commencer par faire du levier 5 en SRD sur Soitec.  [:frag_facile]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°15400303
quazar
Posté le 03-07-2008 à 23:10:45  profilanswer
 


le rebond c'etait aujourd'hui : +1.11%  [:ddr5s5]  
Allez reposons nous bien ce long week end, la semaine prochaine ca sera coloré


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°15400367
quazar
Posté le 03-07-2008 à 23:14:58  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Inde : +6,5% !


 
-4.18% aujourd'hui [:cend]  


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
mood
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