Reprise du message précédent :
LooKooM peut être invoqué à toute heure du jour ou de la nuit, il répondra toujours à vos attentes les plus folles.  
 
https://i.imgur.com/aRkWND2.png

Lookoom, je suis globalement d'accord avec ton message. Juste 2 points: Je n'ai pas entendu que Saxo ait dédommagé quiconque (à moins que ça ne soit arrivé par après, mais alors en étant forcé par un régulateur ou un juge, parce que lorsqu'il s'agissait d'éventuellement s'arranger, Saxo a plutôt été des enfoirés d’après ce que j'en ai vu). Sur l'histoire de l'EUR/CHF, je ne suis pas sûr que l'histoire était limitée au CFDs chez Saxo. Enfin, je ne suis pas sûr de si Saxo permet de prendre position sur du "vrai" Forex, ou s'il n'y a que du CFD sur Forex chez eux. De toute façon, le Forex n'est in fine pas énormément mieux que du CFD (pas de marché centralisé, et on est énormément à la merci du broker également). Mais (au moins au départ), Saxo a couru agressivement après les clients qu'ils avaient eu-même enflé et qui s'étaient retrouvé avec une balance négative, donc tout l'inverse de les "dédommager"...
 
Concernant MisterVix et IB, je ne crois pas qu'IB propose de CFD lié au VIX. Bien que je puisse faire erreur de ce coté. J'ai cherché de manière rapide et je n'ai effectivement rien trouvé. A priori il était positionné sur du Future je crois. Maintenant, comment peut-on se retrouver à avoir un problème d'exécution sur du future ? Le plus logique serait de mettre un ordre limite qui est entré dans le carnet, et c'est du plutôt "solide". Je suppose qu'il avait utilisé un ordre un peu "barbare" géré par IB en interne au lieu d'être posté sur l'échange, genre un stop suiveur ou un truc dans le genre. Et IB n'a sans doute pas déclenché l'ordre tel qu'il aurait dû, ou plus tard. Ca doit être une histoire dans ce genre là (EDIT: Tout ça n'est basé QUE sur ce que MisterVix a posté et sur de la supposition. Peut-être est-ce ce dernier qui a mal entré son ordre, ou qui pense que ça aurait dû avoir été exécuté d'une manière différente alors qu'en fait non, ou que-sais-je. Je ne sais pas si IB a mal ou pas fait ce qui était légitimement attendu de lui sur ce coup là)

Merci mevo, très intéressant

 
J'ai ri a ce pix. Je m'ennuie dans un hotel sur Rodeo drive ou je passe la nuit pour le boulot.
 

 
Pour Saxo, tu as raison dans le sens ou le souci fut sur le FX et pas des CFD mais comme tu le dis c'est deux instruments ou le broker est market maker sans filet/regulation, etc...
La realite est que le slippage est 'normal' dans des scenarios de volatilite extremes. Ca fait partie du jeu.
Saxo n'a pas reussi a fermer les positions a temps de certains clients et s'est retrouve avec des balances negatives sur certains clients. Encore une fois, c'est le jeu. Qu'ils aillent ensuite reclamer les sommes aux clients me semble normal/respectable, ils n'ont pas d'obligation de fermer tes poses quand tu n'as plus de marge, ils le font par courtoisie mais tu signes bien des CGU qui ecrivent en ENORME que tu peux perdre PLUS que ce que tu investis quand tu joues avec du FX/CFD.
Par ailleurs, sur le meme evenement EUR/CHF, certains trades sont mal passes et refletes a des cours different strictement au meme moment sur differents comptes; sur ce point Saxo a reagi positivement a des gens qui postaient des screenshot sur twitter de trades identiques a cours differents et Saxo a dedommage ces clients dans le bon sens a chaque fois pour eux, ce qui est elegant. Car ils n'ont egalement aucune obligation de traiter leurs clients de facon identiques sur ces insturments, ce n'est pas regule encore une fois.
 
Pour le VIX, tu peux effectivement traiter au format futures sur IB mais peu de gens le font: frais de transaction et les contrats interessants durent un mois ce qui veut dire que tu dois roller tous les mois, payer les frais etc...
99% des gens non institutionnels qui jouent sur ce type d'instrument le font au format CFD car c'est plus simple et le broker t'attire dans ses bras avec un spread tres faible et pas de frais de transaction... en contrepartie il te tient par les cojones puisque de nouveau tu es tenu par LEURS termes sur un instrument non regule. Et IB a tres mal gere ce pic de volatilite, un peu comme Saxo et l'EUR/CHF et n'ont aucune obligation dedommagement. Note bien qu'ici ce n'est pas une histoire de marge mais uniquement de prix qui ne suit pas le sous-jacent correctement. Si le gars en revanche etait sur des Futures, il a des recours car c'est un instrument regule et tes points seraient valides car tu peux verifier le carnet d'ordre etc... mais encore une fois tout pointe vers du cfd vix...

Un grand merci à toi Frer Bobor

 
Je crois que ta commande vient d'arriver :
 

 
les produits dérivés sont conçus comme un casino, c'est toujours la banque qui fini gagnante  

Ça rebaisse.

 
Ca me fait mal de le dire mais soit titres en direct + levier ou sans levier, soit options listees chez un broker correct.
AV encore valable pour de l'ETF ou des fonds simples sincerement.
Sinon je ne peux qu'adherer

 
L'analyse graphique ne ment jamais  

Ouh là, pour l'histoire de l'EUR/CHF, c'est hautement débattable à tant de niveaux qu'on va peut-être tenter s'épargner le truc (ainsi qu'aux autres). A la base, Saxo a filé des niveaux de fermeture horribles à leurs clients sur l'EUR/CHF. Qu'ils en aient donnés de plus horribles à certains qu'à d'autres et qu'ensuite ils aient accepté de ne filer que "l'horrible" au lieu du "plus horrible" à ceux qui se sont plaint, je veux bien. Encore une fois, sur le reste, question de points de vue. Les balances négatives ont à être payé, c'est normal: Fair enough. Sur le fait que la contrepartie du trade des clients est SAXO, et que tout à coup Saxo (comme les autres d'ailleurs) dise: Ah ouais, mais on ne peut pas fermer de notre coté, alors on te file la perte à toi client. M'oui et non, débattable. Et qu'en plus ils se pointent avec une valeur terriblement basse comparé aux autres brokers et à ce qui s'est négocié sur EBS ou d'autres plateformes institutionnelles. Pareil. Tu peux arguer qu'il n'y avait pas la liquidité nécessaire, donc que les trades passés ne reflètent pas une valeur adéquate, tu peux arguer que les brokers Forex ont a quoter des prix qui reflètent la "réalité du marché sous-jacent" (ce qui a été la position de certains régulateurs), ou tu peux arguer que les brokers étaient la contrepartie des trades et que le fait que ces derniers se soient fait entuber par leurs propres fournisseurs de liquidité ne leur donne pas le droit d'enfler leur clients ensuite de la sorte... Chacun choisira sa position. Pour ceux qui ont été dans la situation, ils ont tenté de défendre la leur auprès des régulateurs ou des tribunaux.
 
Il n'est pas vrai que le Forex n'est pas régulé, il l'est dans bon nombre de juridictions. On peut considérer que cette "régulation" est plus une blague qu'autre chose, éventuellement, c'est aussi sujet à l'interprétation de chacun. Je connais de façon certaine des issues positives de brokers qui ont été condamnés à rembourser leur client par leur régulateur (sur l'histoire de l'EUR/CHF)
 
Pour le VIX, j'ai vérifié un peu plus depuis: Comme dit, pas de CFD à ce sujet chez IB. Future = carnet d'ordre certes, mais seul un ordre limite se retrouve dans un carnet d'ordre. un broker comme IB permet d'utiliser de nombreux ordres qui sont gardés par le broker jusqu'au moment adéquat et seulement postés à ce moment là (en limite ou au marché). Il s'agit sans doute de ce cas là pour MisterVix.

Qui a lu ?  

Il est vrai que cela manque de smileys.

 
Merci pour ton point de vue, respectable; Saxo n'est pas tout blanc je suis bien d'accord mais considere qu'ils ont ete fair play dans leur mediocrite crasse. Le FX reste un jinvestissement aussi douteux que les cryptos. Je gerais des options de change EUR/CHF pour couvrir mes traites d'emprunt CHF au moment de la chute du peg, je ne faisais pas le malin.
 
Pour le VIX, si c'est effectivement des futures et qu'IB s'autorise a matcher son carnet d'autre en interne sans presenter les ordres au marche c'est effectivement tres sale, meme si je suppose que leurs CGU l'expliquent c'est effectivement dommage et il a probablement raison de se plaindre.  

Pas moi, vu que « c'est hautement débattable à tant de niveaux qu'on va peut-être tenter s'épargner le truc ».

Tres bien pour Saxo / CHF, merci également pour ton point de vue
Pour IB, ne me fait stp pas dire ce que je n'ai pas dit. Il n'est aucunement question de matcher en interne, juste question de garder certains ordres sur leurs serveurs et de ne les envoyer seulement à un certain moment sur l'échange. Exemple: Certains STOPs, ou des ordres totalement "masqués" qui restent chez le broker en attendant d'être "marketable".

 
 
J'hallu totalement.

 
Ah ok, ca me fait penser au projet algo Panther, Iceberg et Trophy ladder que je devais lancer chez Cazenove en 2010. Juste du saucissonnage d'ordre laches de facon algorithmique.
Mais bon tu dois signer des CGU en beton arme pour utiliser les algos, je pensais qu'IB par defaut etait pur dans son traitement des flux.
 
/HS

Les cfd en une image.
 

The president of the European Central Bank has publicly stated that European banks could hold positions in bitcoin after developments such as Bitcoin futures contracts listings by US exchanges.

https://www.ccn.com/european-banks- [...] president/

Oups pardon je me suis trompé de topic c'est pour la crypto.

Détournement de vérité niveau école primaire mais as-tu seulement compris la subtilité ?
 

Pour ça vive la blockchain. Un marché décentralisé.

Imaginez que vous pourriez récup les actions, etf, contrat, du Eur/USD etc.. Directement sur votre ordinateur ou portefeuille virtuel et que vous pourriez les transférer de broker en broker quand le voulez où le voulez et le tout en quelques minutes.

Ça va venir ne vous inquiétez pas

 
Ah oui et le forex, CFD et compagnie, ne sont pas des actifs très risqués ?
Depuis le temps que ça existe, la terre est toujours vivante.
 
Ce n'est pas la crypto qui va détruire.  

Je viens de vérifier pour toi: Sur le CFE (CBOE Futures Exchange, là où le VIX future est traité), de manière native, il n'existe pas d'ordre STOP, ni d'ordre masqué, ni d'ordre Iceberg par exemple. De manière intéressante, d’après leur Rulebook, ils ont un ordre STOP LIMIT natif, mais pas de STOP simple. Tu pourrais utiliser cet ordre à la place avec une limite ultra large. Enfin bref, IB te permet de simuler un tas d'ordres lorsque non disponibles nativement sur un échange.
CFE Rulebook (page 43 pour les ordres dispo): http://cfe.cboe.com/framed/pdffram [...] E+Rulebook
Ordres que IB simule sur le CFE (il faut cliquer sur "Order types" ): https://www.interactivebrokers.com/ [...] ategories=

J’ai louche à nouveau, mais c’était la dernière.

 
La dernière avant combien de temps ?
Il ne faut jamais utiliser sa dernière louche.
C'est comme pour les armes à feu, on garde toujours la dernière balle pour se la tirer dans la tête quand on n'a plus aucun espoir.

Bordel de chiotte mais tu vas la fermer avec ta crypto ? T'as pas compris que c'était pas le topo ?

 
La gestion budgétaire m’interdit de recharger le PEA

 
Toujours se garder une dernière cartouche en effet. On va dire que c'est psychologique. Ca permet de se dire que si ça baisse encore beaucoup, tu pourras en profiter. En fait, tu as l'impression de rester acteur et non pas de subir sans rien pouvoir tenter.

Il faudra s'y faire et s'y préparer, ça va venir dans la bourse.  

Crapoussinage d'EUROPACORP (vendu à 3.12 €)
J'ai une louche prête pour la baisse des marchés

Oui on s'en rend compte depuis 2 mois.

Illuminé vas

SEQ qui passe par -5% pour être maintenant green, il y en a qui doivent faire de juteux A/R dessus.

Un dernier petit parenthèse :

Nouveaux usages et régulation des chaînes de blocs "blockchain" - Audition

A écouter, c'est très intéressant.

http://videos.senat.fr/video.54546 [...] --audition

à partir de 9:40:00

Allo ?
Chez moi ok FMU est verte.
Par contre Carmila et Tour Eiffel sont flat limite rouges. Et Unibail se transforme en parapétrolière.  
 
Edit : ok le message d'Ash datait d'hier... bon chez moi hier pour mes foncières c'était un peu mieux effectivement, mais pas hyper brillant non plus.

Je profite de la forte baisse du cours de LCI ce jour (sans cash dispo)  
SOLD 2 LCI Jun15'18 12.5 PUT @ 0.8

Rendement annualisé 18% pour un delta faible

 
ça souffre logiquement avec la hausse des taux. Mais ça offre des points d'entré intéressant. Heureusement que je suis chargé en SCR pour compenser.  
 
D'ailleurs l'OAT10 repasse au-dessus de 1%, ça risque de tanguer de nouveau.