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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°52337978
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 06-02-2018 à 05:49:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

johnny-vulture a écrit :

Dj30 en mensuel  
 
https://cdn.discordapp.com/attachme [...] 8_0542.png
 
Il y'en a jamais eu une baisse de cet ampleur.


Le DJI a fait -7% le 29 septembre 2008, là on est à -4.9%.


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
mood
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Posté le 06-02-2018 à 05:49:17  profilanswer
 

n°52337981
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-02-2018 à 05:54:15  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

CAC40 à -7 en cours
S&P500 sous les 2500 demain ?
 
https://s10.postimg.org/p99a1xquh/S [...] .38.45.png


 
C'est moche oui - DAX a -8 c'est vraiment du niveau des pires journees de 2008.

n°52337982
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-02-2018 à 05:55:20  profilanswer
 

tryptique a écrit :


Le DJI a fait -7% le 29 septembre 2008, là on est à -4.9%.


 
Yes mais entrecoupe de hausses pour finir le mois a mieux que ca.  
Le mois de fevrier est encore long pour faire des stats ;)

n°52337990
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 06-02-2018 à 06:00:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Yes mais entrecoupe de hausses pour finir le mois a mieux que ca.  
Le mois de fevrier est encore long pour faire des stats ;)


J'ai zappé le fait que le graphe était "mensuel".


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°52337991
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 06-02-2018 à 06:02:37  profilanswer
 

Peur sur la ville....
 

Citation :

Mieux vaut se couper un doigt que se couper un bras


Citation :

Ne jamais suivre les autres comme les moutons, les moutons on les tond


 


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52337996
sins@
Posté le 06-02-2018 à 06:14:50  profilanswer
 

Maintenant on va voir qui a du mental [:carlosenluge:3]  


---------------
Le boss
n°52338006
igo2001
Posté le 06-02-2018 à 06:25:28  profilanswer
 

sins@ a écrit :

Maintenant on va voir qui a du mental [:carlosenluge:3]  


 
Mouais... Marché actions totalement daubé, ou des bonnes nouvelles macro entrainent un mini krack boursier... :/  
 
Rester la dedans c'est plus que du mental, ahma...

n°52338011
Blackhawk8
Posté le 06-02-2018 à 06:29:52  profilanswer
 

J'ai vraiment du mal à croire que seule la peur de l'inflation et la hausse des taux puisse faire autant paniquer les marchés

n°52338012
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-02-2018 à 06:30:20  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


 
Mouais... Marché actions totalement daubé, ou des bonnes nouvelles macro entrainent un mini krack boursier... :/  
 
Rester la dedans c'est plus que du mental, ahma...


 
Haha. Visiblement ne pas avoir eu de vol pendant 2 ans a donne de mauvaises habitudes, comme celle de croire que lors d'un mouvement de baisse panique les indicateurs macros avec une quelconque influence.

n°52338013
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-02-2018 à 06:30:49  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

J'ai vraiment du mal à croire que seule la peur de l'inflation et la hausse des taux puisse faire autant paniquer les marchés


 
Tout le monde attendait une raison pour purger la hausse euphorique de ces derniers temps. N'importe quelle excuse aurait fait l'affaire.

mood
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Posté le 06-02-2018 à 06:30:49  profilanswer
 

n°52338025
igo2001
Posté le 06-02-2018 à 06:38:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tout le monde attendait une raison pour purger la hausse euphorique de ces derniers temps. N'importe quelle excuse aurait fait l'affaire.


 
Y a quand meme l'idée sous-jacente que le doping des marches aux liquidités arrive a son terme et que maintenant on se retrouve en quelque sorte face au précipice... :/

n°52338035
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-02-2018 à 06:45:54  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


 
Y a quand meme l'idée sous-jacente que le doping des marches aux liquidités arrive a son terme et que maintenant on se retrouve en quelque sorte face au précipice... :/


 
Ben non, ca fait 4 ans que la FED n'injecte plus rien et que les liquidites injectees se tarissent mecaniquement puisque c'etait au format obligataire qui arrive progressivement a echeance. Et que les taux sont maintenant a 1.5% overnight en USD, avec une remontee graduelle fort bien pilotee par Yellen au fil des dernieres annees.  
 
En Europe/Japon, ils n'injectent plus depuis un moment aussi en revanche n'ont pas encore remonte les taux donc en retard par rapport aux US. Neanmoins le simple fait de ne plus injecter tarit progressivement les liquidites puisqu'encore une fois il s'agissait principalement d'obligataire corporate/etatique de duration moyenne assez faible donc ca se rembourse massivement en quelques annees. La taille du bilan de l'ECB a baisse de plus de 25% par rapport a son pic par exemple d'ores et deja.  
 
Les liquidites ont enormement recule ces dernieres annees, la sortie a ete bien negociee, sans heurts, il n'y a AUCUN precipice, tu as loupe des episodes du film c'est tout :D

n°52338065
igo2001
Posté le 06-02-2018 à 07:03:48  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ben non, ca fait 4 ans que la FED n'injecte plus rien et que les liquidites injectees se tarissent mecaniquement puisque c'etait au format obligataire qui arrive progressivement a echeance. Et que les taux sont maintenant a 1.5% overnight en USD, avec une remontee graduelle fort bien pilotee par Yellen au fil des dernieres annees.  
 
En Europe/Japon, ils n'injectent plus depuis un moment aussi en revanche n'ont pas encore remonte les taux donc en retard par rapport aux US. Neanmoins le simple fait de ne plus injecter tarit progressivement les liquidites puisqu'encore une fois il s'agissait principalement d'obligataire corporate/etatique de duration moyenne assez faible donc ca se rembourse massivement en quelques annees. La taille du bilan de l'ECB a baisse de plus de 25% par rapport a son pic par exemple d'ores et deja.  
 
Les liquidites ont enormement recule ces dernieres annees, la sortie a ete bien negociee, sans heurts, il n'y a AUCUN precipice, tu as loupe des episodes du film c'est tout :D


 
Donc les 40% de hausse du DJIA sur 12 mois (et 25% sur le S&P500) c'est parfaitement justifié par la croissance organique de l'economie americaine.  
 
D'accord.
 
Pas vu la Fed reduire beaucoup sa balance sheet ceci dit... [:ar paotr]

Message cité 1 fois
Message édité par igo2001 le 06-02-2018 à 07:15:52
n°52338071
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-02-2018 à 07:05:06  profilanswer
 

Les bears qui sortent du bois [:de la marronniere:1]  [:bilderberg:4]  [:clooney12]  
 
 [:zyzz:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°52338078
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 06-02-2018 à 07:08:13  profilanswer
 

Dans la cuisine, en train de préparer les louches
[:gargamail:3] [:ashkaran]

n°52338079
Jahaa_sv
Posté le 06-02-2018 à 07:08:22  profilanswer
 

Allez hop c'est le moment d'ouvrir un nouveau PEA sous un autre nom pour pas payer les frais de transaction :o
 
Seul moyen que j'ai trouvé d'investir en bourse avec des micro-louchettes :o :o :o
 
 [:krezke:4]

n°52338084
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-02-2018 à 07:11:48  profilanswer
 

Glandoll j’espère que t’as du cash sous la table pour l’appel de marge :o

n°52338086
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-02-2018 à 07:12:50  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

 

Donc les 40% de hausse du DJIA sur 12 mois (et 25% sur le S&P500) c'est parfaitement justifié par la croissance organique de l'economie americaine.

 

D'accord.  

 

Oublie le DJIA, c'est pondere selon le PRIX de l'action, un peu comme la methode lilith. Bref Boeing pese presque 10% du DJIA et son cours a fait x2.5 en 18 mois... donc ca fausse tout sincerement. Indice a mettre au musee de la finance mais qu'il n'est pas raisonnable de brandir.

 

Pour ce qui est du S&P500 qui est lui un indice serieux, je considere effectivement que c'est justifie en bonne partie etant donne la poursuite de croissance des profits des entreprises americaines ET des baisses d'impot (-33% quand meme) qui genere des centaines de milliards de profit en plus pour ces entreprises. Apres, comme ecrit un peu plus haut, il y a eu un peu d'euphorie malgre tout que le marche avait besoin de purger. Meme si la violence de cette purge m'etonne et m'alerte un peu quand meme.

 

Les cours boursiers ne refletent pas directement la croissance de l'economie americaine mais bien l'actualisation des profits futurs des ENTREPRISES americaines, c'est notablement different.
D'ailleurs, le fait que l'augmentation des salaires fait partiellement baisser les profits de ces entreprises est logiquement un poids sur les cours boursiers, directement.
Alors que l'augmentation des salaires n'est probablement pas un poids sur la croissance de l'economie americaine a proprement parler. J'espere que c'est clair.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 06-02-2018 à 07:20:28
n°52338092
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 06-02-2018 à 07:16:35  profilanswer
 

« C’est pas un krach » Nicolas Doze

n°52338095
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-02-2018 à 07:18:27  profilanswer
 

Aprês un 100m en apnée la respiration est juste un peu plus forte :o

n°52338103
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-02-2018 à 07:21:07  profilanswer
 

Des rumeurs bruissent que mawen se serait connecté aujourd'hui sur HFR. Enquête en cours.


---------------
Gitan des temps modernes
n°52338106
igo2001
Posté le 06-02-2018 à 07:22:01  profilanswer
 

GenyaB a écrit :

« C’est pas un krach » Nicolas Doze


 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/b9/MagrittePipe.jpg/300px-MagrittePipe.jpg
 
 :o

n°52338114
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 06-02-2018 à 07:24:46  profilanswer
 

Nicolas Doze ON AIR

n°52338156
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-02-2018 à 07:42:40  profilanswer
 

A ceux qui ont été parrainés chez Binck:
- ils reçoivent un coup de fil? Un mail?
- ils doivent attendre le courrier par la poste?
- ils peuvent s'inscrire librement ensuite ou il faut attendre le dossier par la poste?

Message cité 2 fois
Message édité par bobor le 06-02-2018 à 07:43:03

---------------
Gitan des temps modernes
n°52338226
freeza01
Posté le 06-02-2018 à 08:03:15  profilanswer
 

bobor a écrit :

[:bilderberg:4]  
l'absence de volatilité sur les marchés actions, la baisse de mai 2017 qui n'arrive pas, le rally de fin d'année qui se déroule en début d'année et maintenant un krach...en février!  
Mais c'est quoi ce BORDEL??? [:wark0]


 
 
 [:asoryan]  
 
ça, c'est la fermeture de l'open bar. Ce qui a de drôle avec l'esprit humain, c'est que l'idée que les banques centrales arrêtent les frais suffit à foutre le boxon. Il y'a une différence par rapport aux krashs précédents, c'est l'omniprésence des machines et algos et HTFs sur le marché. On va bien voir s'ils amplifient ou mitigent la panique.
 
Ah, j'adore l'odeur du sang sur les marchés de grand matin  [:peter macaloai:1]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°52338240
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-02-2018 à 08:07:29  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
 
 [:asoryan]  
 
ça, c'est la fermeture de l'open bar. Ce qui a de drôle avec l'esprit humain, c'est que l'idée que les banques centrales arrêtent les frais suffit à foutre le boxon. Il y'a une différence par rapport aux krashs précédents, c'est l'omniprésence des machines et algos et HTFs sur le marché. On va bien voir s'ils amplifient ou mitigent la panique.
 
Ah, j'adore l'odeur du sang sur les marchés de grand matin  [:peter macaloai:1]


 
Il y a plutot moins de high frequency trading aujourd'hui qu'en 2011 pourtant. Et le trading quantitatif/algorithmique a plutot baisse en part de marche aussi.
En revanche le poids des ETF est completement different on est bien d'accord

n°52338261
lamite
x Moon
Posté le 06-02-2018 à 08:12:33  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
(40k parti avec le premier tiers de l'IR, woohoo)


 
 
 [:dovakor_:2]

n°52338333
tutewarm
Posté le 06-02-2018 à 08:26:18  profilanswer
 

Bonjour,  
 
C'est faisable de placer une épuisette sur tracker CAC 40 ?

n°52338346
cisko
Posté le 06-02-2018 à 08:28:57  profilanswer
 

C'est quoi déjà le site qui donne en live la valorisation du fond souverain norvégien ? Curieux de voir sa tronche ce matin et les milliards s'envoler

n°52338361
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-02-2018 à 08:31:55  profilanswer
 
n°52338369
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 06-02-2018 à 08:33:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Plus grosse chute en une journee depuis 2011. C'est tout de meme beau.
 
J'ai appuye sur le bouton pour construire 20% d'un nouveau compartiment actions que j'investis (suite au cash out crypto du 4 janvier si vous avez suivi) a l'ouverture demain matin.  
 
Contrairement a ce qu'ecrit Johny Vulture je ne vois pas de flux massifs vers les obligations, ca stagne vers 2.75, certes un peu plus bas que les 2.85 touches mais toujours bien plus haut qu'en debut d'annee.  
 
C'est surtout revenu en cash pour le moment :jap: Etant donne les risques d'inflation aux US, peu de gens sont incroyablement attires par l'obligataire a forte duration. Il y a du flux vers les obligations IG corporates a coupon flottant en revanche, les spreads se tendent.


 

LooKooM a écrit :


 
Fiatisation reussie pour 240k sur c.390k au 4 janvier, le reste est encore piege en IOTA et a perdu 50% de sa valeur depuis. Donc techniquement il reste plus que 70-75k a sortir :D  
 
J'avance avec l'investissement de cette nouvelle poche de 200k (40k parti avec le premier tiers de l'IR, woohoo), mis 20% a l'open europeen demain, vous savez tout.
 
 
 
Les spreads de l'IG FRN US se sont compresses de 90bps a 82bps aujourd'hui, ce qui est beaucoup pour ce type de papier ultra pepere. C'est coherent avec les flux, les gens se jettent dessus s'ils fuient les actions car les T Bills sont risquees aussi etant donne le discours inflationniste generalise. Donc pas beaucoup d'autre endroit ou stocker du cash qui rapporte quand meme 2.5% sans risque de duration.


 
Merci pour ta transparence :jap:
Du coup combien de temps entre le moment où tu as voulu cash out et le moment où t'as sorti les 2/3 de ta position ? Et là c'est quoi la raison du blocage actuel ?

n°52338385
delatruel
Posté le 06-02-2018 à 08:35:42  profilanswer
 

bobor a écrit :

A ceux qui ont été parrainés chez Binck:
- ils reçoivent un coup de fil? Un mail?
- ils doivent attendre le courrier par la poste?
- ils peuvent s'inscrire librement ensuite ou il faut attendre le dossier par la poste?


 
tu as été ou tu vas être parrainé ? dans le 2nd cas c'est à lui de te renseigner  :whistle:  
 

n°52338389
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-02-2018 à 08:36:32  profilanswer
 

Je parraine.


---------------
Gitan des temps modernes
n°52338393
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 06-02-2018 à 08:37:17  profilanswer
 

Une idée de la boîte concernée ?
 
https://www.afp.com/fr/infos/2260/c [...] doc-yu9ef1

n°52338401
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-02-2018 à 08:37:51  profilanswer
 

Conforama


---------------
Gitan des temps modernes
n°52338456
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 06-02-2018 à 08:43:59  profilanswer
 

Les cryptofans nous ont préparé plein de memes HODL, ils sont sympa.
 
#HODL #Mental

n°52338532
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-02-2018 à 08:53:55  profilanswer
 

 

:D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52338536
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-02-2018 à 08:54:09  profilanswer
 

BNP [:badprocess]


---------------
Gitan des temps modernes
n°52338562
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-02-2018 à 08:56:30  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Merci pour ta transparence :jap:
Du coup combien de temps entre le moment où tu as voulu cash out et le moment où t'as sorti les 2/3 de ta position ? Et là c'est quoi la raison du blocage actuel ?


 
/HS puisque crypto mais bon: passe de crypto a fiat sur un echange debut janvier. En 3 semaines j'ai reussi a sortir les 2/3 de ce fiat par petit paquets quotidiens car il y avait une limite sur le site penible. Le reste j'ai reinvesti en toute connaissance de cause et j'ai perdu 55% depuis. Je ne suis pas bloque c'est juste dur psychologiquement de solder une forte perte mais je vois peu de signaux de rebond actuellement et prefere peut etre passer a autre chose, cloturer ce chapitre crypto pour un temps et donc prendre ma perte bientot.

n°52338597
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-02-2018 à 09:01:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Classiquement 0-3% c'est une respiration de marche, 2-5% c'est une correction, 5+ en une seance ou 7-8+ en quelques jours c'est deja violent et considere comme un krach.
Et quand c'est 15+ on parle de 'xxx crisis'. Typiquement Feb 16 c'etait China growth scare crisis, Oct 2015 c'etait sur le petrole, etc... ca fait 2 ans qu'on avait meme pas eu de respiration de marche donc ca fait drole... et la si on a vraiment une journee a -6 demain a Paris, ce sera d'une violence rare pour le debut d'une crise.

 


Excitant  [:leve le pied jeannot:5]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52338605
sim0uss
Posté le 06-02-2018 à 09:01:55  profilanswer
 

Open à 5104

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