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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°52271236
as 20
Posté le 30-01-2018 à 10:34:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je m'étais pris une PV sur Ford et je me demande si certains observent la valeur qui redescend et sont tentés de revenir sur le titre : Thèse antithèse au minimum :o

mood
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Posté le 30-01-2018 à 10:34:57  profilanswer
 

n°52271254
bobor
tueur de n44b
Posté le 30-01-2018 à 10:36:36  profilanswer
 

Ça manque d'IPO cette année.


---------------
Gitan des temps modernes
n°52271257
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 30-01-2018 à 10:36:59  profilanswer
 

Toi aussi ça t'a fait penser à ça ? :D


Message édité par kurtosis le 30-01-2018 à 10:37:11
n°52271334
LaPointe
Roule toujours
Posté le 30-01-2018 à 10:43:13  profilanswer
 

bobor a écrit :

Tu sous-estimes le nombre de marques qui existent en Asie et qui visent ces nouveaux riches.


Je prends aussi en compte l'attractivité de la mode à la française.


---------------
LaPointe
n°52271346
glandoll
Posté le 30-01-2018 à 10:44:05  profilanswer
 

as 20 a écrit :

Je m'étais pris une PV sur Ford et je me demande si certains observent la valeur qui redescend et sont tentés de revenir sur le titre : Thèse antithèse au minimum :o


 
j'en ai en fond de PTF quelques centaines.

n°52271994
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 30-01-2018 à 11:18:45  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Chuuut :o Laisse les faire, comme ça on est tranquille pour ramasser de notre coté.
"someone's trash is someone else's treasure"


 
"ramasser", c'est vraiment du vocabulaire des forums bourso.
"manipulation de cours ! Les gros se gavent et ramassent à tour de bras ! Renforcé de 15000 titres pour ma part. Non messieurs, les PP ne se feront pas plumer. "
 [:alain doux-lilas:4]

Message cité 2 fois
Message édité par sebastien0123 le 30-01-2018 à 11:28:03

---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°52272005
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 30-01-2018 à 11:19:22  profilanswer
 

Qui est chaud pour ramasser sur ldlc ?


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°52272123
raukoras
Posté le 30-01-2018 à 11:26:57  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Qui est chaud pour ramasser sur ldlc ?


Si on ramasse et qu'on se gave sur LDLC, on devient de facto proprio de Hfr, non ?
 
Et donc on peut intervenir sur la politique de modération ?  [:the coli:2]  
 
Ca pourrait contrebalancer mon plumage en tant quePP, tieng...

n°52272189
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 30-01-2018 à 11:31:15  profilanswer
 

Il se murmure même que c'est Marc qui nous sert le mousseux premier prix à l'assemblée générale et qui nous remet le sac en plastique qui contient une clé USB sérigraphiée de 500Mo accompagnée d'un tapis de souris floqué du logo de la marque.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°52272299
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-01-2018 à 11:38:44  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Il se murmure même que c'est Marc qui nous sert le mousseux premier prix à l'assemblée générale et qui nous remet le sac en plastique qui contient une clé USB sérigraphiée de 500Mo accompagnée d'un tapis de souris floqué du logo de la marque.


Que de luxe !


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
Publicité
Posté le 30-01-2018 à 11:38:44  profilanswer
 

n°52272318
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 30-01-2018 à 11:40:32  profilanswer
 

LDLC je me fais ramasser ça c'est sur :o


---------------
Rien
n°52272362
Mevo
Divergent
Posté le 30-01-2018 à 11:43:24  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


"ramasser", c'est vraiment du vocabulaire des forums bourso.


Ramasser des titres, oui. Mais là, c'était en parlant du couteau :o
Si un couteau est par terre et que tu le prends, tu le ... ?

n°52272398
Threal
Posté le 30-01-2018 à 11:45:48  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Ramasser des titres, oui. Mais là, c'était en parlant du couteau :o
Si un couteau est par terre et que tu le prends, tu le ... ?


Prends ?  [:le general:4]

n°52272452
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2018 à 11:49:18  answer
 

Mevo a écrit :


Ramasser des titres, oui. Mais là, c'était en parlant du couteau :o
Si un couteau est par terre et que tu le prends, tu le ... ?


Fais rebondir par terre pour voir si c'est une balle en mousse ? :o

n°52272456
raukoras
Posté le 30-01-2018 à 11:49:34  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Ramasser des titres, oui. Mais là, c'était en parlant du couteau :o
Si un couteau est par terre et que tu le prends, tu le ... ?


Tu te coupes  :o  
 
Un couteau boursier ne peut que tomber par définition.  
Dès qu'il touche le sol, il se transforme soit en balle en mousse, soit en pépite sous-cotée.
 
Mais le couteau ne peut que tomber.
 
EDIT : grilled par UV13A5H

Message cité 1 fois
Message édité par raukoras le 30-01-2018 à 11:50:06
n°52272466
glandoll
Posté le 30-01-2018 à 11:50:19  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Ramasser des titres, oui. Mais là, c'était en parlant du couteau :o
Si un couteau est par terre et que tu le prends, tu le ... ?


 
sauf que le problème est qu'on ne sait jamais s'il a déjà touché terre ou pas, donc en bourse un couteau, ca s'attrape en vol, ca ne se ramasse pas (ou sinon avec beaucoup de chance).

n°52272507
Mevo
Divergent
Posté le 30-01-2018 à 11:52:49  profilanswer
 

Threal a écrit :


Prends ?  [:le general:4]


Héhé, t'as aussi la technique d'entrer "ramasser synonyme" dans un moteur de recherche et de répondre: "Collecte, empoigne, glane, grappille, pique (p'tre que c'est pas le tiens :o ), recueille, saisit..."

n°52272515
caillebott​e
Mes raboteurs de parquet sûrs
Posté le 30-01-2018 à 11:53:19  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Il se murmure même que c'est Marc qui nous sert le mousseux premier prix à l'assemblée générale et qui nous remet le sac en plastique qui contient une clé USB sérigraphiée de 500Mo accompagnée d'un tapis de souris floqué du logo de la marque.


 
 [:caillebotte:5]

n°52272645
Mevo
Divergent
Posté le 30-01-2018 à 12:01:22  profilanswer
 

Ouais, en fait l'expression "couteau qui tombe" implique déjà à la base qu'il est dangereux de l'attraper... Donc Glandoll, la "légende" dit bien qu'il ne faut pas tenter d'attraper les "couteaux qui tombent" (dû au risque de se couper).
 
Après, chacun décide de ce qu'il considère être un "couteau" ou pas :o Parce qu'une balle en mousse peut être saisie lors de sa chute sans risque :o Et comme elle ne rebondit pas toute seule, il faut bien des gens pour la prendre en main et lui faire à nouveau prendre de la hauteur.
 
M'enfin, ces histoires d'accessoires de cuisine, de sport et d'articles de bureau...

n°52272670
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 30-01-2018 à 12:03:20  profilanswer
 

https://i.imgur.com/zLjuC6o.png


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°52272981
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-01-2018 à 12:27:48  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
en fait, je ne sais pas d'ou viennent cette légende qu'il ne faut pas ramasser les couteaux qui tombent..... ca vient des forums et de soit-disants spécialistes...
 
après clairement faut différencier, le bon du mauvais couteau qui tombe  [:xqwzts:1]


 
Juste effet momentum tout ça, je préfère attendre un retour à la hause car une valeur boudée peut bien plonger, et donc attendre qu’il ait bien touché le sol, louper quelques % de hausse pour éviter des plus gros % de baisses :o

n°52273754
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 30-01-2018 à 13:35:59  profilanswer
 

raukoras a écrit :


Tu te coupes  :o  
 
Un couteau boursier ne peut que tomber par définition.  
Dès qu'il touche le sol, il se transforme soit en balle en mousse, soit en pépite sous-cotée.
 
Mais le couteau ne peut que tomber.
 
EDIT : grilled par UV13A5H


 

glandoll a écrit :


 
sauf que le problème est qu'on ne sait jamais s'il a déjà touché terre ou pas, donc en bourse un couteau, ca s'attrape en vol, ca ne se ramasse pas (ou sinon avec beaucoup de chance).


 
 :D  

n°52274026
Mevo
Divergent
Posté le 30-01-2018 à 13:58:24  profilanswer
 

Glandoll a bien résumé le problème. Les couteaux, c'est comme les chasseurs :o Il y a les bons, et les mauvais... Je ne vais pas lui faire l'affront de demander d'expliquer la différence :o

n°52274814
glandoll
Posté le 30-01-2018 à 14:49:51  profilanswer
 

Mevo a écrit :

Glandoll a bien résumé le problème. Les couteaux, c'est comme les chasseurs :o Il y a les bons, et les mauvais... Je ne vais pas lui faire l'affront de demander d'expliquer la différence :o


 
ou comme tu l'as résumé, les couteaux qui coupent et ceux qui ne coupent pas
 
genre celui de la cantine, aucun souci pour l'attraper en vol, le laguiole, faut prendre les gants   :o  
 
pour être plus explicite, une boîte de merde qui tombe, c'est un mauvais couteau (Sodocal étant le meilleur exemple), une belle boîte, c'est un bon couteau (genre Essilor qui descendait vers 95-100 l'an dernier, carrefour à 16-17), après le souci aussi est que même en l'attrapant on ne voit pas toujours de quel couteau il s'agit (SHLD même si on commence à se douter  :o  ou Steinhoff).
 
EDIT : autres exemples de bons couteaux "récents", les bancaires juste après le brexit.
et souvent le couteau est ramassé vite donc des fois il ne faut pas trop réflechir

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 30-01-2018 à 14:53:59
n°52274870
raukoras
Posté le 30-01-2018 à 14:53:48  profilanswer
 

Par définition, un couteau qui tombe va continuer à tomber.

 

Donc de la MV potentielle si on tente de l'attraper.

 

Alors qu'une pépite sous-cotée, on sait à quoi s'attendre.

 

Certes, on va rater un peu de PV, mais l'aléa est quand mieux maîtrisé (amha).

n°52274882
glandoll
Posté le 30-01-2018 à 14:54:30  profilanswer
 

raukoras a écrit :

Par définition, un couteau qui tombe va continuer à tomber.
 
Donc de la MV potentielle si on tente de l'attraper.
 
Alors qu'une pépite sous-cotée, on sait à quoi s'attendre.
 
Certes, on va rater un peu de PV, mais l'aléa est quand mieux maîtrisé (amha).


 
tu as des exemples ?
 
on n'a peut-être pas la même définition de couteau qui tombe aussi.

Message cité 3 fois
Message édité par glandoll le 30-01-2018 à 14:54:50
n°52274921
raukoras
Posté le 30-01-2018 à 14:57:22  profilanswer
 

Intel, par exemple. 5 ou 6 séances d'affilé dans le rouge, alors que la valeur intrinsèque est énorme.

 

Pour moi, le couteau tombe tant qu'il n'y a pas eu au moins deux séances d''affilé dans le vert.


Message édité par raukoras le 30-01-2018 à 14:58:09
n°52274975
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 30-01-2018 à 15:01:49  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu as des exemples ?
 
on n'a peut-être pas la même définition de couteau qui tombe aussi.


 
On peut parler de LOCAL dans deux cas :
 
- lors de la chute dans la spirale du surendettement, de la grosse incertitude sur le désendettement et le détail des AK. On peut parler de couteaux qui coupent.
- actuellement (depuis la dernière AK fortement plébiscitée par les créanciers) on a une boîte avec un endettement contenu, une forte rentabilité, mais un CA qui baisse chaque année. MAIS un prix ridicule. Pour moi on peut être dans le cas de la pépite boudée : marché échaudé par l'entreprise, qui a encore des fondamentaux fragiles, mais qui ne justifient pas un prix aussi sacrifié. Tu achètes au cours actuel, tu vas peut-être perdre 30%, tu vas peut-être stagner pendant 5 ans, mais tu peux espérer une fulgurance le jour où quelques news vont changer le regard sur la boîte (CA croissant, reprise du dividende, ect).

n°52275101
Mevo
Divergent
Posté le 30-01-2018 à 15:15:17  profilanswer
 

raukoras a écrit :

Par définition, un couteau qui tombe va continuer à tomber.
[..] Alors qu'une pépite sous-cotée...
[..]


Humm, on arrive tout de même un peu sur du bon et mauvais chasseur :o
T'as la bonne société, tu vois, elle baisse. Mais ensuite, p'tre qu'elle remonte... ou alors p'tre qu'elle continue à baisser.
Alors que tu vois, t'as la mauvaise société, elle baisse, quoi. Mais ensuite, p'tre qu'elle continue à baisser... ou alors p'tre qu'elle remonte :o
 
Nan, mais plus sérieusement, je crois que le plus simple est de considérer qu'il y a deux choses séparées: La valeur (combien "vaut" la société) et le prix (combien cote la société). Lorsque le prix dégringole, mais pas la valeur (ou alors beaucoup, beaucoup moins), c'est un éventuel bon achat. Entre également en ligne de compte l'anticipation qu'on a de la valeur future (événement passager, ou baisse continuelle de la valeur à l'avenir). Il est vrai que pour SNH, on est un peu dans le flou. Pour SHLD, ça parait assez clair (et je trouve que ça l'est depuis longtemps): Ca va dans le mur. C'est bien pour ça que je suis long :o Vivement la faillite :o
 
Certains considèrent certes que le prix et la valeur ne font qu'un et que 'le marché" a toujours raison.
Quant aux histoires de séances "dans le vert" ou "attendre que ça remonte" et toussa, j'y crois moyen. Les bancaires en 2008, elles te faisaient +10% un jour, -10% le lendemain. Et quasi tous les titres remontent un peu à intervalles réguliers, tu sais jamais vraiment quand c'est "le début de la hausse", ou un faux départ, ou juste un "dead cat bounce".

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 30-01-2018 à 15:17:49
n°52275174
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 30-01-2018 à 15:20:43  profilanswer
 

rumeurs d'OPA de Microsoft sur Electronic Arts.
Les fondamentaux sont comment sur EA ? Ca vaut le coup d'initier une ligne au cas où ?

n°52275177
glandoll
Posté le 30-01-2018 à 15:21:00  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Humm, on arrive tout de même un peu sur du bon et mauvais chasseur :o
T'as la bonne société, tu vois, elle baisse. Mais ensuite, p'tre qu'elle remonte... ou alors p'tre qu'elle continue à baisser.
Alors que tu vois, t'as la mauvaise société, elle baisse, quoi. Mais ensuite, p'tre qu'elle continue à baisser... ou alors p'tre qu'elle remonte :o
 
Nan, mais plus sérieusement, je crois que le plus simple est de considérer qu'il y a deux choses séparées: La valeur (combien "vaut" la société) et le prix (combien cote la société). Lorsque le prix dégringole, mais pas la valeur (ou alors beaucoup, beaucoup moins), c'est un éventuel bon achat. Entre également en ligne de compte l'anticipation qu'on a de la valeur future (événement passager, ou baisse continuelle de la valeur à l'avenir). Il est vrai que pour SNH, on est un peu dans le flou. Pour SHLD, ça parait assez clair (et je trouve que ça l'est depuis longtemps): Ca va dans le mur. C'est bien pour ça que je suis long :o Vivement la faillite :o
 
Certains considèrent certes que le prix et la valeur ne font qu'un et que 'le marché" a toujours raison.
Quant aux histoires de séances "dans le vert" ou "attendre que ça remonte" et toussa, j'y crois moyen. Les bancaires en 2008, elles te faisaient +10% un jour, -10% le lendemain. Et quasi tous les titres remontent un peu à intervalles réguliers, tu sais jamais vraiment quand c'est "le début de la hausse", ou un faux départ, ou juste un "dead cat bounce".


 
 :jap:  
 
notamment la partie pipeau momentum  :D

n°52275202
n0b0dy
Posté le 30-01-2018 à 15:22:31  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu as des exemples ?


 
AF   [:musacorp:2]
 

Spoiler :

[:jose mourinho:5]


 
Ceci dit le seul « coup » qui tient la route que j’ai fait, avec un raisonnement c’est les bancaires post-brexit. [:ernestorwitz:3]

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 30-01-2018 à 15:24:54

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°52275215
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-01-2018 à 15:23:07  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu as des exemples ?
 
on n'a peut-être pas la même définition de couteau qui tombe aussi.


 
C’est un début d’explication :D
 
Pour moi bancaire post brexit c’est pas un couteau qui tombe, idem cellectis apres un mort ou fca après un scandale diesel, ce sont des événements ponctuels qui ne remettent pas en cause la société  
 
Pour moi couteau qui tombe = boite en déclin qui enchaine les mauvaises nouvelles, PW, et on achète en espérant un rebond temporaire, certains sont spécialistes de regarder chaque jour les plus grosses baisses et acheter, dans les faits il est plus rentab’e d’acheter les plus grosses hausses :D

n°52275234
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-01-2018 à 15:24:37  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
 :jap:  
 
notamment la partie pipeau momentum  :D


 
L’effet momentum n’a rien de pipeau, ne soit pas aussi fermé :o

n°52275246
Mevo
Divergent
Posté le 30-01-2018 à 15:25:19  profilanswer
 

Tiens, si on parle d'actions qui se cassent la figure, GOPRO est assez impressionnant. Je suis ça du coin de l'oeil. Là, on de la boite où ça perd du POGNON, et les choses vont de moins en moins bien. Le seul truc serait de croire en un redressement. Dans ce cas, on peut acheter à un très bon prix. Mais faut y croire (pas trop mon cas sur ce coup là)

n°52275258
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2018 à 15:26:13  answer
 

glandoll a écrit :


 
 :jap:  
 
notamment la partie pipeau momentum  :D


Momentum de Savoie !
 
L'analyse fromagère, y a que ça qui marche !
 
:o

n°52275265
glandoll
Posté le 30-01-2018 à 15:26:53  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
L’effet momentum n’a rien de pipeau, ne soit pas aussi fermé :o


 
vu que la définition du momentum est différente pour chaque personne qui l'utilise laisse moi être fermé d'esprit  :o

n°52275275
glandoll
Posté le 30-01-2018 à 15:27:23  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
C’est un début d’explication :D
 
Pour moi bancaire post brexit c’est pas un couteau qui tombe, idem cellectis apres un mort ou fca après un scandale diesel, ce sont des événements ponctuels qui ne remettent pas en cause la société  
 
Pour moi couteau qui tombe = boite en déclin qui enchaine les mauvaises nouvelles, PW, et on achète en espérant un rebond temporaire, certains sont spécialistes de regarder chaque jour les plus grosses baisses et acheter, dans les faits il est plus rentab’e d’acheter les plus grosses hausses :D


 
Steinhoff ca en est un ?
Carrefour ?
 
GE ? ca commence à devenir un mauvais couteau celui-ci

n°52275283
n0b0dy
Posté le 30-01-2018 à 15:28:18  profilanswer
 

AF alors ça marche bien (il y a 18/24 mois)

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 30-01-2018 à 15:28:55

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°52275286
Mevo
Divergent
Posté le 30-01-2018 à 15:28:37  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

L’effet momentum n’a rien de pipeau, ne soit pas aussi fermé :o


Le comportement d'un troupeau de moutons est quelque chose sur lequel on peut compter :o
Le fait que les gens se mettent à acheter quand le prix devient délirant, déjà beaucoup moins :o
Et c'est là que ça devient magnifique: A être toi-même un mouton, tu t'en sors beaucoup mieux :o

n°52275291
glandoll
Posté le 30-01-2018 à 15:29:15  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

AF alors ça marche bien. :)


 
ouais clairement quand cétait à 4.50/5 jusque 6 on va dire :jap:

mood
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