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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°51695701
Sh3ng
J'aime les biscuits
Posté le 29-11-2017 à 23:08:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je n'arrive plus a poster depuis l'application redface :(
Sinon avec tous mes malheurs chez sfr je suis content de voir que Pat'escrot detient 60.8% d'altice :)
 
Adieu classement forbe 2018.

mood
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Posté le 29-11-2017 à 23:08:35  profilanswer
 

n°51695791
elhayat
Posté le 29-11-2017 à 23:16:37  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Glandoll: C'est une COMPETITION ! Si t'es le seul à bénéficier du dit "bond technologique", tu vas un peu cramer les autres et prendre leur "part de marché", mais il n'y aura pas plus de BTC de trouvés pour autant (qui suit ce que l'algo a défini)
EDIT: Et comme le plus probable est que les autres auront aussi accès à la technologie, ça ne changera ... rien :) Si, pour le "vendeur de pelles" ! Si tu veux faire un carton, il faut inventer cette nouvelle technologie pour miner du bitcoin: "tout le monde" est un peu obligé de l'acheter :o


 
Et si on utilise les vendeurs de pelles comme proxy pour shorter le BTC, genre un put sur nvidia ? ça se tient ?


---------------
http://www.flickr.com/mouneim/sets
n°51695803
leraturbai​n
Posté le 29-11-2017 à 23:17:32  profilanswer
 


 
Je partage l'avis de supercherie.
 
Certains actionnaires ont dû s'en rendre compte, le cours a baissé d'environ 25 % par rapport à ses plus hauts ;).

n°51695857
footeure
Face x 50
Posté le 29-11-2017 à 23:22:19  profilanswer
 

Sh3ng a écrit :

Je n'arrive plus a poster depuis l'application redface :(


Pareil ici, je croyais avoir suivi BBS en enfer :o
Au moins je dis moins de conneries  [:tonton-thon:7]

n°51695974
valentin
Posté le 29-11-2017 à 23:32:20  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Je partage l'avis de supercherie.
 
Certains actionnaires ont dû s'en rendre compte, le cours a baissé d'environ 25 % par rapport à ses plus hauts ;).


et puis il faut voir les camions électrique qui vont passer plus de temps à charger des batteries qu'à livrer la marchandise  [:clooney11]

n°51696082
TriniTa_91​1
Posté le 29-11-2017 à 23:39:52  profilanswer
 

Pour ma part :
 
Renforcement de Diren, dorénavant, je suis prêt pour un éventuel rachat par Total.
et une nouvelle ligne Spie (like bfm, et aussi car je vois bcp de leur voitures, donc y a du taf !)
 
Maintenant j'attache ma ceinture pour le rally de fin d'année. [:angellus2]

n°51696495
le pote
Day ON
Posté le 30-11-2017 à 03:47:55  profilanswer
 

Threal a écrit :

J'ai des sentiments très mitigés sur ce mois de novembre.
D'ailleurs j'ai pris la décision de changer de benchmark afin de continuer à superformer Josiane. [:djooool:5]

Rassures-nous: ton nouveau benchmark n'est pas l'EURIBOR, n'est-ce pas ? :o


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51696496
le pote
Day ON
Posté le 30-11-2017 à 03:49:42  profilanswer
 

haralph a écrit :

Vas y je veux prendre des actions Amazon  [:pdbzombifiay]  Mais v'la le prix  [:pdbzombifiay]

C'est vrai qu'un petit split ne serait pas du luxe  [:fredmoul:1]


Message édité par le pote le 30-11-2017 à 04:52:50

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51696600
Mevo
Divergent
Posté le 30-11-2017 à 06:46:22  profilanswer
 

footeure a écrit :


Il ne faut pas confondre moat et effet de mode (aussi puissant soit-il).
Tu te souviens de kodak ?
Une image, ça se brise. La concurrence est plus que féroce. Le prix des iPhone ne montera pas jusqu'au ciel non plus.
Les gens sont limite gênés d'en avoir maintenant :/


Footeure, t'es quand même pas en train de m'expliquer que la plus grosse capitalisation boursière mondiale depuis 5 ans est juste un "effet de mode", si ?
Concernant le moat, je te renvoie au link Investopedia posté à Zephiel.
Que l'effet de mode existe, je ne le nie pas, mais on en est tout de même loin avec Apple, à mon avis. Après, il y a l'évolution, qui est de plus potentiellement très rapide dans tout ce qui est techno. L'histoire de Kodak est surtout celle-ci. Il est aussi sans doute difficile de dire que Kodak s'est latté parce que ça n'était qu'un "effet de mode". Mais bon, admettons qu'il peut y avoir une partie effet de mode avec Apple, mais elle reste alors à mon avis petite.
On peut prendre l'histoire de Nokia, plus récente et plus proche d'Apple (pour la partie Iphone en tout cas). Nokia n'a pas réussi à négocier le virage "smartphone". Le moat d'une boite comme Apple fait aussi qu'ils sont sensés mieux savoir gérer ces problématiques, mais c'est très discutable, surtout dans la techno (et on peut aussi donner le contre argument, qu'une grosse boite peut avoir plus de difficultés avec le changement)
 
Le potentiel de développement d'Apple, au vu de leur taille, de leur position et des prix qu'ils pratiquent déjà, c'est sûr que c'est pas évident. C'est aussi pour ça que tu entends parler d'Apple qui irait dans la voiture ou dans la TV, etc... Pour réellement se développer, il faut qu'ils attaquent de nouveaux marchés. C'est pas pour rien que ça ne grimpe pas comme du Bitcoin (ou là le potentiel de développement est effectivement possiblement énorme, comme celui de krach).
 
Et l'image, oui, il peut y avoir des pépins en cours de route. Si les Iphone se mettent par exemple à péter à la gueule des clients ou à prendre feu, c'est pas bon (toute ressemblance avec une boite Coréenne ne serait que fortuite. La dite boite est toujours là, pourtant). Ca n'est pas pour rien que l'investissement en action est "risqué".
 
 
Quelle est ta source pour le montant du salaire, stp ?
 

elhayat a écrit :


Et si on utilise les vendeurs de pelles comme proxy pour shorter le BTC, genre un put sur nvidia ? ça se tient ?


Le Bitcoin se mine avec du matériel spécifique, ce qu'on appelle des "ASIC" (Application-specific integrated circuit). Le leader du domain est un Chinois: BITMAIN. Il s'agit d'une société privée non cotée, tu ne peux pas la shorter.
 
NVIDIA ou AMD (pour les chipset des cartes graphiques Radeon) n'ont que peu de rapport avec le Bitcoin, mais sont très impliqués (actuellement) dans le minage de l'Ethereum. Tu peux éventuellement avoir un proxy avec ces 2 boites pour l'ETH, surtout qu'un changement de "Proof of Work" vers un "Proof of stake" est prévu: Ca ne sera plus la puissance de calcul le plus important, mais combien tu as d'ETH. D'un autre coté, déjà ça me parait un très mauvais proxy, vu que pas corrélé directement au prix de l'ETH, et de deux, l'impact de ce qui peut être minage de l'ETH reste sans doute extrêmement petit au niveau d'une boite comme NVIDIA ou AMD.
 
Donc pour répondre à ta question: Je ne vois pas de bon proxy utilisable pour shorter le Bitcoin, autre que shorter le Bitcoin de manière directe (NVIDIA me parait une mauvaise idée).
(EDIT: Pas d'options sur le BTC: C'est juste que ça n'a pas encore été fait, ça va sans doute venir. Il faut déjà le produit sur lequel baser l'option: Il faut un produit dérivé sur le BTC, et ensuite il y aura des options, qui sont eux-même des produits dérivés sur le produit dérivé)

Message cité 3 fois
Message édité par Mevo le 30-11-2017 à 07:05:30
n°51696646
Mevo
Divergent
Posté le 30-11-2017 à 07:08:50  profilanswer
 

Le Pote: En tout cas, ils développent les chips qu'il y a dedans (c'est tout de même un peu la première chose que j'ai vérifié avant de poster: Utilisent-ils des chips d'une autre boite ?). Peut-être pas "physiquement" non plus, mais c'est pas l'important.

mood
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Posté le 30-11-2017 à 07:08:50  profilanswer
 

n°51696657
le pote
Day ON
Posté le 30-11-2017 à 07:13:33  profilanswer
 

Mince, j'ai effacé ce que je disais parce que c'était une connerie :D
Bon, pour rééexpliquer, je disais: qui fabrique les chips ?

 

J'ai vérifié, et je trouve du XilinX, Texas Instruments et autres monstrueuses pointures dont les ventes de leur client BITMAIN doit représenter une infime poussière de leur CA.

 

Et leurs ASIC développés par eux (hum, à voir, ça coute pas cher de le prétendre pour se faire mousser et d'effacer des marquages XilinX Zynq UltraScale en écrivant autre chose à la place... disons que ça c'est déjà vu) sont très probablement fondus par GlobalFoundries.


Message édité par le pote le 30-11-2017 à 07:28:53

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51696677
bobor
tueur de n44b
Posté le 30-11-2017 à 07:23:27  profilanswer
 

ça dérange si on parle bourse sur le topic bitcoin?


---------------
Gitan des temps modernes
n°51696679
Mevo
Divergent
Posté le 30-11-2017 à 07:24:20  profilanswer
 

Surtout ça n'est que de la production, la valeur ajoutée dessus ne doit pas être énorme (en plus de ne représenter qu'une toute petite partie de leur business, comme tu le dis). En terme de proxy avec le prix du BTC, ça ne parait pas folichon...
EDIT: Bobor: C'te mauvaise foi :o Là, c'était du 100% bourse.

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 30-11-2017 à 07:25:47
n°51696706
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 30-11-2017 à 07:38:29  profilanswer
 

Attention, je viens d'entendre à la télévision que le froid arrivant, il fallait bien penser à faire ramoner votre petite cheminée.  [:mzitraya:1]  
 
nico6259 se charge de faire circuler l'information sur le topic des épargnés.  [:clooney19]


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°51696755
le pote
Day ON
Posté le 30-11-2017 à 07:55:49  profilanswer
 

Mevo a écrit :

Surtout ça n'est que de la production, la valeur ajoutée dessus ne doit pas être énorme (en plus de ne représenter qu'une toute petite partie de leur business, comme tu le dis). En terme de proxy avec le prix du BTC, ça ne parait pas folichon...
EDIT: Bobor: C'te mauvaise foi :o Là, c'était du 100% bourse.

 


J'ai regardé les prix des joujous qu'ils vendent, et au vu du prix du matos embarqué ils ne s'emmerdent pas les cochons, on part sur des factures de $1500.
Ca fait super cher leur "ASIC maison" BM1387 gravé en 16nm... Avec 5500 chips par wafer de 12 pouces à $5000, je vous laisse imaginer la machine à fric.
Et c'est pas quelques CPU ARM cortex A9 et un peu de RAM qui va alourdir la note...

 

A la ruée vers l'or, heureux sont les vendeurs de pelles

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 30-11-2017 à 08:20:05

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51696788
bobor
tueur de n44b
Posté le 30-11-2017 à 08:04:38  profilanswer
 

PSA, c'est de l'amateurisme, non?


---------------
Gitan des temps modernes
n°51696807
Mevo
Divergent
Posté le 30-11-2017 à 08:10:28  profilanswer
 

le pote a écrit :

A la ruée vers l'or, les gagnants sont les vendeurs de pelles


C'est certain, et comme dit précédemment, toute la beauté du système est que le minage étant une compétition (avec la difficulté qui augmente en fonction de la puissance de calcul globalement disponible), tout le monde est un peu obligé de suivre dans la course à la puissance de calcul. Si tu n'as pas d'ASIC de chez Bitmain, tu ne peux à peu près pas miner de Bitcoin, donc t'es obligé d'acheter :o C'est un super filon (EDIT: Là Bobor, vas-y, tu peux râler :o )


Message édité par Mevo le 30-11-2017 à 08:14:04
n°51696819
bobor
tueur de n44b
Posté le 30-11-2017 à 08:13:20  profilanswer
 

johnny reviens


---------------
Gitan des temps modernes
n°51696956
Threal
Posté le 30-11-2017 à 08:41:05  profilanswer
 

le pote a écrit :

Rassures-nous: ton nouveau benchmark n'est pas l'EURIBOR, n'est-ce pas ? :o


Non le Sire De Poussin All Tradables Poop Stoxx Index. [:zyzz:7]
 
#2016Jokes

n°51696996
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-11-2017 à 08:47:18  profilanswer
 

bobor a écrit :

PSA, c'est de l'amateurisme, non?

 

C'est l'auto, faut bien gratter des thunes comme on peut :D Ils vont mettre la techno PSA sur toutes les Opel je vois pas ce qu'ils en ont à carrer de l'état d'avancement du plan CO2 d'Opel, et genre ils ont pas test deux trois opels :o


Message édité par kiwai10 le 30-11-2017 à 08:48:01
n°51697027
raukoras
Posté le 30-11-2017 à 08:52:24  profilanswer
 

Threal a écrit :


Non le Sire De Poussin All Tradables Poop Stoxx Index. [:zyzz:7]
 
#2016Jokes


Tiens, pour la blague il faudrait faire un portif virtuel avec toutes les poop-ites du topic.
Histoire de voir de combien le topic sous-performe Josiane  :lol:

n°51697124
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-11-2017 à 09:09:16  profilanswer
 

Peu de personne parlent de tout leur PF, c’est plus drole de discuter des pepites HFR que de boites qui font leurs petits chemins sans bruit

n°51697139
raukoras
Posté le 30-11-2017 à 09:12:41  profilanswer
 

Je parle bien des bonnes idées HFR.
 
Les dossiers no-brainer qui vont quad-bagger en deux mois  [:atom1ck]

n°51697214
glandoll
Posté le 30-11-2017 à 09:22:10  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Peu de personne parlent de tout leur PF, c’est plus drole de discuter des pepites HFR que de boites qui font leurs petits chemins sans bruit


 
tu as des exemples ?  :D

n°51697249
LaPointe
Roule toujours
Posté le 30-11-2017 à 09:25:56  profilanswer
 

footeure a écrit :


Pareil ici, je croyais avoir suivi BBS en enfer :o
Au moins je dis moins de conneries [:tonton-thon:7]


Il faut la mettre à jour et se reloguer. C'est dû au passage du forum à l'https.


---------------
LaPointe
n°51697511
Mevo
Divergent
Posté le 30-11-2017 à 09:49:50  profilanswer
 

Tiens Footeure, la fusion Genworth / Oceanwide c'est l'Arlésienne: Il viennent encore de repousser l'échéance pour la fusion à avril de l'année prochaine ...

n°51697756
glandoll
Posté le 30-11-2017 à 10:12:20  profilanswer
 


 
". «Ce délai de deux ans est bien trop court pour savoir si la stratégie d'Altice d'acquisition par l'endettement est un succès ou si c'est une catastrophe"  :lol:

n°51697757
Mevo
Divergent
Posté le 30-11-2017 à 10:12:25  profilanswer
 

Seb à numéral, trolleur 5 étoiles, je me dois de te remercier pour deux raisons:
1. T'as quand même réussi à me faire remarquer que je conjuguais la deuxième personne du singulier à l'impératif présent comme à l'indicatif présent, et ce depuis ultra longtemps ! (je collais des "s" partout à la fin ...). Au moins, ta remarque aura permis de me faire évoluer sur ce point.
 
2. Suite à tes messages, j'ai l'honneur et le privilège de t'avoir rejoint en tant qu'actionnaire indirect de BFM, ce matin. Après avoir planché sur les chiffres et les données, à ce prix, je marche. Tu pourras éventuellement te sentir moins seul lors de la suite de la descente aux enfers :o

n°51697883
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-11-2017 à 10:24:36  profilanswer
 

Mevo a écrit :

2. Suite à tes messages, j'ai l'honneur et le privilège de t'avoir rejoint en tant qu'actionnaire indirect de BFM, ce matin. Après avoir planché sur les chiffres et les données, à ce prix, je marche. Tu pourras éventuellement te sentir moins seul lors de la suite de la descente aux enfers :o


Je vous suis : une louche en attente à 6,98€ [:k2r2]

 

edit : c'est passé

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 30-11-2017 à 10:25:00

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°51697897
glandoll
Posté le 30-11-2017 à 10:25:48  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Je vous suis : une louche en attente à 6,98€ [:k2r2]  
 
edit : c'est passé


 
je préfère SES ou ETL en couteaux tombés
 
Carrefour qui va bientôt atteindre 18, je ne pensais pas la remontée si rapide  :whistle:

n°51698020
corran
Posté le 30-11-2017 à 10:35:59  profilanswer
 

Mevo a écrit :

Tiens Footeure, la fusion Genworth / Oceanwide c'est l'Arlésienne: Il viennent encore de repousser l'échéance pour la fusion à avril de l'année prochaine ...


 
Ca permettra de recharger à vil prix
 
Les shorts se rachètent sur SES

n°51698293
Mevo
Divergent
Posté le 30-11-2017 à 10:57:02  profilanswer
 


Merci pour la réponse.
SHOOCK, donc son salaire est de ... ZERO, c'est clair que c'est absolument honteux !!!
Tu te rends quand même compte de l'énormité de la diffamation gratuite à laquelle tu t'es livrée juste au-dessus ?
Il est déjà le plus gros investisseur de la boite à la base, mais le fait d'être exclusivement payé en actions le rend encore plus impliqué. Le premier investisseur qui serait floué avec ce que tu racontes, ce serait lui-même...

n°51698304
cisko
Posté le 30-11-2017 à 10:57:53  profilanswer
 

ca va revenir le portofolio Google ou aucune chance :??:
 
La flemme d'en recréer un :sweat:
Sinon, vous êtes passé sur quelle plateforme ?

n°51698313
glandoll
Posté le 30-11-2017 à 10:58:34  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Merci pour la réponse.
SHOOCK, donc son salaire est de ... ZERO, c'est clair que c'est absolument honteux !!!
Tu te rends quand même compte de l'énormité de la diffamation gratuite à laquelle tu t'es livrée juste au-dessus ?
Il est déjà le plus gros investisseur de la boite à la base, mais le fait d'être exclusivement payé en actions le rend encore plus impliqué. Le premier investisseur qui serait floué avec ce que tu racontes, ce serait lui-même...


 
bof, il pouvait exercé les options en 2016, à voir s'il l'a fait ou non.
après oui, s'il fait une perf de merde, 0 rémunération mais il s'est gavé telle une oie pour noel avant   :D


Message édité par glandoll le 30-11-2017 à 10:58:49
n°51698333
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-11-2017 à 11:00:04  profilanswer
 

Mevo a écrit :

Merci pour la réponse.
SHOOCK, donc son salaire est de ... ZERO, c'est clair que c'est absolument honteux !!!
Tu te rends quand même compte de l'énormité de la diffamation gratuite à laquelle tu t'es livrée juste au-dessus ?
Il est déjà le plus gros investisseur de la boite à la base, mais le fait d'être exclusivement payé en actions le rend encore plus impliqué. Le premier investisseur qui serait floué avec ce que tu racontes, ce serait lui-même...


pas exclusivement non.....
https://www.nextinpact.com/news/969 [...] dendes.htm


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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