Reprise du message précédent :
+5,81 en oct. et +30,9% en plus haut jamais
 
Les + : Microwave vison (+8%), Cellectis (+19%)
Les - : OLG (-0,70%), Derichebourg (+0,11%), SMCP (-0,14%)

"Ce nouvel arrivant découvre les running gags du topic. Le numéro 8 va changer sa vie."

Oui, ce qui compte c'est la nationalité du sous-jacent.
Ça permet de loger pas mal de titres dont les frais se courtage sont exorbitants. Très bien aussi pour échapper au stamp duty de Londres.
Attention certains titres retiennent parfois des frais administratifs sur les dividendes versés sur ADR, donc on touche un peu moins

Bordel, Riber c'est totalement atomique, le truc part sur orbite ou quoi ! 20% en 4 jours !

Très bien, peut-être. Mais les Capex n'ont pas grand chose à voir là-dedans.
 

J'éprouve toujours des difficultés à comprendre le raisonnement. Si on reprend l'exemple précédent avec la voiture à 50. Tu est donc le propriétaire de cette entreprise, l'ancienne voiture que tu utilisais pour aller voir tes clients est morte. Tu vas effectivement dépenser 50 pour une nouvelle voiture, et ce, grosso modo uniquement pour maintenir ton activité (comme tu avais sans doute dépensé 50 déjà il y a 10 ans). Où est le problème ? Ton argument est qu'il vaudrait mieux ne pas dépenser ces Capex et s'arrêter là ? (liquider l'entreprise). Sans voiture, tu ne peux plus aller voir tes clients. Donc il n'y a pas 26 solutions.
 
L'actionnaire subit un préjudice ??? Celui de pouvoir continuer à bénéficier de dividendes à l'avenir, grâce aux bénéfices futurs ?
Le seul "préjudice" qu'il y a éventuellement, et c'est peut-être de cela dont tu parles, c'est ce qui s'appelle l'intérêt: Si au lieu d'acheter cette voiture, tu avais placé ces 50 quelque part, tu aurais pu toucher des intérêts sur ces 50. Sauf que ton espérance de chef d'entreprise est que tu vas gagner PLUS en achetant la voiture qu'en faisant cela (liquider ta boite et placer les 50 "à la banque" ).
 
Donc pour Fiat (ou toute autre entreprise), même si ces capex ne servent qu'à maintenir l'activité, tant que l'espérance est de gagner plus qu'en ne dépensant pas cette somme et en la plaçant sur de la dette d'état, tout roule. A noter également que les capex génèrent même souvent de l'intérêt parce que l'entreprise s'endette (comme tu prendrais possiblement un crédit pour payer les 50 de la voiture). Ce dont il est important de se souvenir, c'est que si l'entreprise génère des bénéfices dans les 10 prochaines années (pour des Capex amortis sur 10 ans), même si ça n'était pas plus de bénéfice qu'avant, les Capex auront été intégralement déduits en amont pour aboutir à ces résultats net. Les bénéfices sont du rab' après ce qui a été dépensé en Capex.
 
Bref, tu peux penser que l'entreprise devrait s'arrêter ou changer de secteur d'activité, ou qu'elle ne devrait pas investir (est-ce que l'actionnaire ne toucherait pas MOINS à l'avenir dans ce cas ?). Mais le coup du "préjudice" ou de la "surélévation" du bénéfice me parait bizarre, à moins que quelque chose ne m'échappe (sans vouloir paraître prétentieux, normalement non).

Bordel voir les mecs se branler la nouille sur leur PV sur un titre ultra volatile juste avant qu'il se vautre  
Toujours un plaisir

La médisance.

Merci pour ton explication

De rien.
 
Je peux encore juste rajouter, et la je n'en sais rien pour Fiat, que si ta fameuse voiture qui devait te tenir 10 ans se révèle en fait être bonne pour la poubelle au bout de 2 ans, t'as un problème: Au bout de 2 ans, tu te rends compte que tu aurais du déduire 25 par an et non 5, donc ton bénéfice a effectivement été surévalue de 20 deux années de suite et t'es bon pour passer une dépréciation de 40 la troisième année.
 
Ca, ça peut arriver pour certaines Capex, et c'est un problème. Exemple: Le développement d'un nouveau modèle de Fiat qui devait se vendre pendant x années, or personne n'en veut (je ne dis pas que c'est le cas, hein).

Parce que.
 

Pourquoi ne pas mettre de R a pour ?
 

Donc dès que tu achètes une ligne, sitôt les frais remboursé (une très légère hausse) c’est un bagger.
Mais implicitement, quand elle a pris 100% ça devient un bagger parce que c’est un 2-bagger.
 
   
 

ATH
35% ytd
Toujours en plus value sur cellectis de plus de % que la perf moyenne du topic.
 
 
   

Y a t-il un moyen facile, chez Bourso, d'avoir l'addition de la totalité des versements effectués sur un PEA depuis l'origine ?
Je m’enquiquine avec une feuille de tableur depuis de départ rien que pour ça, c'est pénible...

C'est puissant ce qu'il prend, hein ?

ça a du etre le cas du multipla a l'époque.  

Je voulais la faire
Le multipla, cette commissure esthétique  

 
PEA > Fiscalité. Et ça doit apparaître quelque part    

Magique
Merci

Et bien, y avait un paquet de stop à 30e sur cellectis, paf -10%

Fuck

comme dit le dicton,pas vendu,pas gagnu.  

 
En tant que grand débutant dans le domaine, je n'ai pas du tout compris cette chute brutale de 10%. Que s'est-il passé ?

les gens se sont rendus compte du niveau de daubance de ce titre  

Cette volatilité sur ALCLS
 

+1,26% aujourd'hui
Dans ton gros cul Josiane  

PS : quelqu'un pour faire un mélange avec  

 
peut être le niveau psychologique d'une nouvelle dizaine, pouf à 30 s'est parti

a 30€,il a du toucher un bon nombres ( ) d ordre de vente automatique (ou non).

 
Ils ont annoncés des résultats sur leur études aussi, je crois, aujourd'hui.  
Avec des décès.  
 
Pour le grand publique c'est un échec. Pour moi j'en sais rien. Mais j'ai tendance à dire que le grand public à souvent tord. Alors j'ai louché.

Et tu entrerais à quel cours sur LEG?

Question bonus (pour préparer mes louches sur marge), un avis sur :

Énergias de Portugal
Gas Natural SDG
Semapa (celle-ci je vais pas tarder à loucher ou double louher dessus )
Telekom Austria
Telefonica

Ça va les gens sur le dossier FLYBE ?    
Par rapport à une entrée sur AF ?    
Tout va bien ?    
Vous faites du gros pognon depuis 1 an?  6 mois ?  

Il y a sûrement des « bagger » dans le lot, avec des actions à 1*PRU. Pas des bagger implicite 2-bagger qui ont bagger 1 seul fois à 2*PRU.
 

Seul AF.  

 
Avant tout, le capex est essentiel, je ne dis pas qu'il faut l'arrêter sans quoi on trait la vache quelques années puis on finit avec un outil industriel et des produits hors d'âge et c'est la mort annoncée façon aux concurrents.
Toute la question de savoir si le niveau de capex est adapté aux perspectives économiques. Ton texte laisse à penser que le capex est un coût fixe et nécessaire (1 voiture, on imagine mal faire sans et une valeur 50) mais la réalité est qu'il y a des moments plus opportuns pour investir et d'autres pas. Un cas extrême étant celui de la prospection pétrolière où les cash flows présents (quand ce n'est pas l'argent frais des actionnaires) sont parfois dépensés en capex avec ROI négatif. Le cas de l'automobile est plus subtile, on procède plus par ajustement que coupe franche du capex.
Très simplement, dans le cas de Fiat, je vois du capex très élevé (1 milliard de capex en plus en 2017 comparé à l'année dernière) arriver seulement maintenant alors que l'on est déjà dans une industrie à plein régime au plus haut de sa forme et risquant d'achever un cycle économique de croissance.
Le capex est un bras tendu vers l'avenir, c'est pour cela que je me suis arrêté sur cet indicateur. Je vois un capex élevé, donc des amortissements élevés dans les années à venir, hors dans le même temps je crains une contraction des ventes. C'est un effet ciseaux qui serait très mal venu. Est-ce que les dirigeants de Fiat avaient mieux à faire que d'augmenter le capex ? Je ne sais pas. Je m'étonne simplement qu'il faille encore faire grossir l'outil industriel.
J'ai peur que l'on ait troqué un remboursement accéléré de la dette (ou des dividendes) contre un surplus d'installations (les 1 milliards de capex supplémentaire) dont le ROI pourrait ne pas être sensiblement supérieur à 0, dit autrement, on va devoir attendre quelques années pour toucher le milliard que l'on aurait pu avoir tout de suite, cette attente est le préjudice temps que je mentionne dans le précédent post et qui n'est peut-être pas claire. J'avoue que c'est une vue particulière des choses mais qui vient du fait que je n'anticipe pas un ROI inférieur à 0 pour ce milliard d'extra-dépense mais pas nettement supérieur à 0 non plus. Alors d'où vient ma déception ? Précisément du temps d'attente pour récupérer mon milliard.
 
Pour finir, je crois ne pas être le seul à m'intéresser au capex, d'ailleurs, on se félicitait chez PSA il y a un an de la baisse du capex par auto :
 https://www.lesechos.fr/09/12/2016/ [...] bilite.htm
Il y a aussi ce brave analyste barbu qui utilise l'indicateur capex/CA pour suivre le secteur auto : http://analysefinanciere.org/2017/ [...] me-nuance/
Gageons que Fiat soit également sur une trajectoire d'optimisation du capex. En l'occurence, comme le capex augmente, il faut espérer que le nombre de voitures vendus augmente encore plus fort pour diminuer le capex/auto. Sacré défi. (autre alternative à l'augmentation des ventes : marger davantage. Bon courage...)
 
Je reste bull sur le titre mais il ne faudrait pas revêtir ces œillères de Belinski. Ce n'est plus le no-brainer acheté quelques semestres plus tôt le tiers du cours actuel.
 
   

Le marché qui fait des plus hauts et personne pour venir acheter des jacuzzi de BX4 ? Maven ( ) aura sauvé le topic

faut quand même avoir une grosse paire de couilles.
j y pense depuis un moment a la louche de BX4,bien heureusement je ne fais qu y penser.  

Qui a lu le pavé de BBS ?
C'est quand qu'il arrête de se branler et qu'il gagne du POGNON ?
Répondez svp

 
 
Je... je ne te remercie pas pour ces éclaircissements.
 

 
 
Merci !

 
Je suis incapable de lire les pavés de babysnoopy.
Et je n'ai absolument pas la force d'essayer.
bbs c'est un peu le bistro de la bourse, le mec qui répète toujours la même chose dans tous les sens, sans jamais s'arrêter et sans avancer d'un chouïa dans sa manière de raisonner.

J'ai lu  Je lis TOUT.

Sauf que prendre comme un signe négatif le fait que fiat investisse massivement est à mon sens assez incongru.

L'industrie automobile a d’énormes défis techniques à relever pour les 10 prochaines années au moins. Pour ça, il faut investir, et lourdement, et pour commencer: réintégrer en interne les sous-ensembles clés d'un véhicule, quitte à racheter. A commencer par les moteurs électriques et les batteries, domaine où peu de constructeurs sont réellement compétents à ce jour.
Mais ce n'est pas suffisamment le cas, et que se passe-t-il? Toyota est en train de tout bouffer (PSA a préféré mettre le paquet sur le diesel 3 cylindres... no comment).
Ne pas investir massivement là-dedans maintenant, c'est prendre le risque de se faire doubler et/ou de se faire tenir par les couilles par un sous-traitant qui lui n'aura pas fait son radin sur les investissements.

 
J'étais persuadé que c'était toi l'équivalent du mec à bistro sur le topic.

 
Je suis le mec du bistro à jeun.
Tu es le mec du bistro qui a un coup dans le nez.

 
Je me voyais plus dans un café littéraire mais bon...  

 
Merci pour la réponse, mais bourso comme d'hab ce genre de titre n'est pas éligible