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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°14571130
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-04-2008 à 17:40:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

xavier- a écrit :


Dans le cas ou tu payes des impots c'est un peu le bordel..
Ca a l'air qd meme limité le PEA francais.


Tout à fait, mais comme je le disais les taux d'imposition sont en train de converger à 29%, donc la différence fiscale dividende/PV devient minime (option du barème progressif pour le dividende vs exonération progressive à partir de 5 ans de détention pour les PV)

 

Mais bon moi à chaque situation sa méthode, j'ai fait la mienne parce qu'elle est simple et pratique dans ma situation actuelle (PEA uniquement et titres de rendements conservés longtemps)


Message édité par Betcour le 10-04-2008 à 17:41:02
mood
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Posté le 10-04-2008 à 17:40:27  profilanswer
 

n°14571560
as253
Loucheur averti
Posté le 10-04-2008 à 18:22:28  profilanswer
 

2 contresens today sur turbos  [:uriel]  2 semaines de salaire en l'air [:ddr555]  [:zcoold]  

n°14571651
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-04-2008 à 18:32:01  profilanswer
 

"Pas mal, mais y a mieux"  [:pastor]  :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14573851
quazar
Posté le 10-04-2008 à 22:31:09  profilanswer
 

picturaw a écrit :

Bon, j'hésite de plus en plus à shorter l'or via l'achat d'un turbo put.
 
Je sais qu'il ne restera pas longtemps aussi cher qu'actuellement. L'inconvénient c'est que je ne sais pas quand va s'amorcer la baisse durable ...  
 


 
Pour ca faut surveiller le $, le petrole, l'inflation.
Pour moi l'or va grimper.
 

as253 a écrit :

2 contresens today sur turbos  [:uriel]  2 semaines de salaire en l'air [:ddr555]  [:zcoold]  


 
Vu comme ca, ca fait tjrs mal aux fesses.
Relativise, y en a un ici qui a perdu 10 000e au forex (parait-il).


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14575151
as253
Loucheur averti
Posté le 11-04-2008 à 03:35:28  profilanswer
 

quazar a écrit :

 


Relativise, y en a un ici qui a perdu 10 000e au forex (parait-il).

 

euh 10 000€ c moins que deeux semaines de salaire pour moi hein  :o

Message cité 2 fois
Message édité par as253 le 11-04-2008 à 03:36:10
n°14575366
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2008 à 08:49:23  answer
 

as253 a écrit :


 
euh 10 000€ c moins que deeux semaines de salaire pour moi hein  :o


 
 
 [:madlo]

n°14575522
angel92
Posté le 11-04-2008 à 09:32:24  profilanswer
 

Vous pensez quoi de l'analyse graphique basique genre MA, bollinger et MACD ???
Vous trouvez que les strategies en intraday basées sur ce genre de methode marchent ?
genre : passage au dessus de MM30 (graphe sur 30 ticks, ou 30minutes, ou 1h, apres ca début de la frequence d'intervention sur le marché qu'on veut avoir) j'achete, si je touche la bande bollinger sup --> j'ai 95% de chance d'etre sur un max (a peu pres, 2*sigma sur la normale --> en supposant que les rendements soit gaussiens lol) etc... donc le cours devrait descendre.
 
et inversemetn dans l'autre sens.
 
j'ai fait le test sur EADS sur mon reuters.
En intraday ca semble bien marcher sur des données temps réel, sauf que biensur, l'amplitude des bandes étant inférieures a 10cts, les frais de courtage bouffent et de loins tout le benef

Message cité 1 fois
Message édité par angel92 le 11-04-2008 à 09:38:49
n°14575607
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-04-2008 à 09:53:27  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
euh 10 000€ c moins que deeux semaines de salaire pour moi hein  :o


j'imagine que le " :o " est important, dans la phrase ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14575737
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-04-2008 à 10:10:51  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


j'imagine que le " :o " est important, dans la phrase ?


Ben non c'est un trader surdoué, attend il rapporte 1md là :whistle:

n°14575768
angel92
Posté le 11-04-2008 à 10:15:49  profilanswer
 

[:shurik_tt_bis]

mood
Publicité
Posté le 11-04-2008 à 10:15:49  profilanswer
 

n°14576204
rui
Strike Out Looking..
Posté le 11-04-2008 à 11:07:12  profilanswer
 

pour les apotres de l'analyse technique : testez votre Karma
http://www.inspectd.com/

n°14576243
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-04-2008 à 11:12:46  profilanswer
 

rui a écrit :

pour les apotres de l'analyse technique : testez votre Karma
http://www.inspectd.com/


Excellent ! Juste en suivant la tendance récente ça marche pas mal :lol:

n°14576297
angel92
Posté le 11-04-2008 à 11:17:58  profilanswer
 

hey génial, ca a l'air marrant :$

n°14576332
michel 166​4
Patriote
Posté le 11-04-2008 à 11:22:38  profilanswer
 

Posté le 27/11/07 :
 

michel 1664 a écrit :

Posté le 04/12/06 :  
 

Citation :

michel 1664 a écrit :
 
Nicox        
La bourse c'est vraiment de l'exagération dans les deux sens ...  
Même les bandes de Bollinger ne suivent plus la petite COX


 
Pareil Aujourd'hui dans l'autre sens  :lol:  


 
Re-pareil dans l'autre sens  :pt1cable:
Vous me suivez  :D  :lol:


Message édité par michel 1664 le 11-04-2008 à 11:24:04
n°14576345
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 11-04-2008 à 11:23:54  profilanswer
 

Easy for me, 200.000$ en 10 trades [:crosscrusher]


Message édité par yopyopyop le 11-04-2008 à 12:23:37
n°14576882
angel92
Posté le 11-04-2008 à 12:21:30  profilanswer
 

ca fait rever sur des stocks :D

n°14576902
angel92
Posté le 11-04-2008 à 12:24:12  profilanswer
 

et voila je monte a 180000 et aprés je fais le con, 30 000, je suis triste :o

n°14576903
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2008 à 12:24:20  answer
 

Bonjour
 
Encore une petite question concernant les impôts et les 25k€ de sessions.
 
Si je suis en moins-value au moment des 25K€ atteins que se passe-t-il ?
Puis-je dépasser ce seuil pour récupérer mes PV en cours et ainsi diminuer mes moins-value sans etre imposable ? ( En fait, j'ai des PV en cours, mais si je les prends je dépasse le seuil.)

n°14576988
polionamen
Hop
Posté le 11-04-2008 à 12:37:42  profilanswer
 

Et voila, profit warning de General Electric + résultats T1 10% en dessous.  
 
la chienlit revient

n°14576992
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2008 à 12:38:12  answer
 

cac :(

n°14577039
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-04-2008 à 12:45:40  profilanswer
 


je dirais oui, puisque plus-value totale=plus-value - moins-value [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14577073
Origan
Posté le 11-04-2008 à 12:49:07  profilanswer
 


 
A ma connaissance, c'est le bilan qui compte.
Si tu perds 5000 € d'un côté et gagnes 6000 de l'autre avec un total annuel de cessions dépassant les 25k, tu paieras l'impôt sur 1000 € de PV.
Si tu gagnes moins que tu ne perds, pas de PV au total donc pas d'impôt sur les lignes en PV, encore heureux...
 
Si c'est bien ça, ça veut dire que si tu t'es ramassé sur une valeur à laquelle tu ne crois plus, tu peux la vendre pour concrétiser une perte et "compenser" une PV réalisée par ailleurs. Au final ton bilan sera moins bon, donc moins d'impôts.

Message cité 1 fois
Message édité par Origan le 11-04-2008 à 12:51:17
n°14577102
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-04-2008 à 12:52:59  profilanswer
 

Origan a écrit :


Si tu gagnes moins que tu ne perds, pas de PV au total donc pas d'impôt sur les lignes en PV, encore heureux...


Non seulement ça mais la perte qui reste est reportable sur un certain nombre d'année (y'a un formulaire en plus à remplir)

n°14577171
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2008 à 13:05:19  answer
 

Merci Messieurs.  

n°14577240
sparklegam​er
Posté le 11-04-2008 à 13:17:01  profilanswer
 

Que s'est il passé ? Le CAC était vert, pas mal d'augmentations et là, ça replonge ?  :sweat:

n°14577259
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2008 à 13:19:05  answer
 

https://img.boursorama.com/includes/images/intraday_1rPCAC_6.gif?anticache=1207912701

n°14577322
d750
Posté le 11-04-2008 à 13:29:36  profilanswer
 

angel92 a écrit :

Vous pensez quoi de l'analyse graphique basique genre MA, bollinger et MACD ???
Vous trouvez que les strategies en intraday basées sur ce genre de methode marchent ?
genre : passage au dessus de MM30 (graphe sur 30 ticks, ou 30minutes, ou 1h, apres ca début de la frequence d'intervention sur le marché qu'on veut avoir) j'achete, si je touche la bande bollinger sup --> j'ai 95% de chance d'etre sur un max (a peu pres, 2*sigma sur la normale --> en supposant que les rendements soit gaussiens lol) etc... donc le cours devrait descendre.
 
et inversemetn dans l'autre sens.
 
j'ai fait le test sur EADS sur mon reuters.
En intraday ca semble bien marcher sur des données temps réel, sauf que biensur, l'amplitude des bandes étant inférieures a 10cts, les frais de courtage bouffent et de loins tout le benef


 
sur le long terme c'est completement bidon.
En utilisant plusieurs méthodes en parallèle, çà permet de déterminer un bon point d'entrée pour le long terme, et un bon point de sortie.
Sur le court terme çà peut avoir plus d'influence, mais c'est loin d'etre évident

n°14577576
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 11-04-2008 à 13:59:16  profilanswer
 

Achat de ma premiere tranche de BX4 à 68, quel timing [:crosscrusher]

n°14577655
Origan
Posté le 11-04-2008 à 14:08:09  profilanswer
 

sparklegamer a écrit :

Que s'est il passé ? Le CAC était vert, pas mal d'augmentations et là, ça replonge ?  :sweat:


http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t14576988

n°14580535
quazar
Posté le 11-04-2008 à 20:44:37  profilanswer
 


L'euribor grimpe bien.
L'euribor 1 an est à +4.76%.
 
Tentative de remontage du moral :o  


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14580558
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-04-2008 à 20:47:32  profilanswer
 

ça veut dire que les sicav monétaires vont monter ? :miam:
 
ça veut aussi dire que le taux des crédits immo va monter (et donc les prix baisser) ? :miam:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14581113
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 11-04-2008 à 22:13:16  profilanswer
 

Une bonne séance bien red aux US et on finit au plus bas. Largement prévisible, le seul truc qui m'a étonné c'est la force du rally haussier de ces dernieres semaines.
On revient aux fondamentaux a savoir pour résumer "c'est grave la merde aux US" dans tous les compartiments de l'économie.
L'aveuglement des marchés est parfois étonnant, mais bref. Les prochaines annonces de la semaine prochaine devraient permettre d'envoyer le dow vers 11700 (je vise un -5% sur la semaine prochaine au minimum). Ensuite remontée suite a intervention de la FED en urgence etc. Jusqu'au moment ou y'aura plus un sous en caisse et ou ca sera le grand plongeon.
Les préindicateurs sont tous dans le red méchamment. Le conso US a le moral dans les chaussettes, les prix immos continuent de s'effondrer.
Sincerement je conseille a ceux qui hesitent de repasser liquide. Il faut profiter de ces moments haussiers pour solder les positions tant qu'on peut. Mieux vaut rater une hausse de 10% que perdre 30 ou 40...
C'est mon avis ca n'engage que moi, rdv en 2009 pour savoir qui avait raison :)

n°14581228
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 11-04-2008 à 22:34:35  profilanswer
 

Bah en même temps à te lire on est au plus bas, et ben faut acheter au plus bas.
 
Les con-seilleurs ne sont pas les payeurs [:cabri74]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°14581307
d750
Posté le 11-04-2008 à 22:48:44  profilanswer
 

M'en fous, j'ai fait masse tunes aujourd'hui :o

n°14582505
xavier-
Futur président
Posté le 12-04-2008 à 01:43:23  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :

Une bonne séance bien red aux US et on finit au plus bas. Largement prévisible, le seul truc qui m'a étonné c'est la force du rally haussier de ces dernieres semaines.
On revient aux fondamentaux a savoir pour résumer "c'est grave la merde aux US" dans tous les compartiments de l'économie.
L'aveuglement des marchés est parfois étonnant, mais bref. Les prochaines annonces de la semaine prochaine devraient permettre d'envoyer le dow vers 11700 (je vise un -5% sur la semaine prochaine au minimum). Ensuite remontée suite a intervention de la FED en urgence etc. Jusqu'au moment ou y'aura plus un sous en caisse et ou ca sera le grand plongeon.
Les préindicateurs sont tous dans le red méchamment. Le conso US a le moral dans les chaussettes, les prix immos continuent de s'effondrer.
Sincerement je conseille a ceux qui hesitent de repasser liquide. Il faut profiter de ces moments haussiers pour solder les positions tant qu'on peut. Mieux vaut rater une hausse de 10% que perdre 30 ou 40...
C'est mon avis ca n'engage que moi, rdv en 2009 pour savoir qui avait raison :)


bof, moi je suis rentré sur une action de preference d'une banque ricaine (Wells Fargo). A 7.7 % de dividende guarranti par an avec "B52 Ben" derriere, j'ai pas résisté. Si ça plonge (ce qui est bien possible), j'utiliserai la méthode Cedric et rentrerai à un dividende de 10-12 %. Avec 575 milliards d'actif c'est too big to fail.
 
Quand je vois leur action "normale" avec un PER de 12, je me pose encore beaucoup de questions par contre quant à la valorisation de certaines banques aujourd'hui. Les write downs n'ont pas fini de tomber, tout comme les belles affaires pour venir les recapitaliser.

n°14583482
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 12-04-2008 à 10:04:09  profilanswer
 

Les write downs peuvent être inférieurs aux prévisions. Par contre la récession ne semble pas être intégrée dans les cours.

Message cité 1 fois
Message édité par Bison le 12-04-2008 à 10:10:26

---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°14583589
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-04-2008 à 10:46:44  profilanswer
 

xavier- a écrit :

avec "B52 Ben" derriere,


 :lol: je l'avais jamais entendu celui là

n°14583665
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 12-04-2008 à 11:11:51  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Bah en même temps à te lire on est au plus bas, et ben faut acheter au plus bas.
 
Les con-seilleurs ne sont pas les payeurs [:cabri74]


Faut apprendre a lire les messages des autres hein. Je vois pas ou j'ai écrit qu'on était au plus bas loin de là. Perso j'ai un target minimum sur le dow a 9000 pts mini d'ici 2 ans.
Vazi acheter des actions jte regarde faire. Le con-seilleur te salue bien au passage.

n°14584419
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 12-04-2008 à 13:53:40  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :


Faut apprendre a lire les messages des autres hein. Je vois pas ou j'ai écrit qu'on était au plus bas loin de là.


 
J'ai donc bien lu.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°14584431
picturaw
Posté le 12-04-2008 à 13:56:48  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :


Faut apprendre a lire les messages des autres hein. Je vois pas ou j'ai écrit qu'on était au plus bas loin de là. Perso j'ai un target minimum sur le dow a 9000 pts mini d'ici 2 ans.
Vazi acheter des actions jte regarde faire. Le con-seilleur te salue bien au passage.


Pourquoi les bearish sont-ils toujours aussi désagréables ?
 
Faut-il être grincheux par nature pour être bearish ?


---------------
=> Vends compte iRacing. Plus de détails par MP.
n°14584449
as253
Loucheur averti
Posté le 12-04-2008 à 14:00:34  profilanswer
 

parce qu'ils etaient bullish au plus haut :lol:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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