Reprise du message précédent :
Économie ou finance? Quels sujets d'économie?

J'ai lu ce bouquin : http://www.amazon.fr/Commerce-prom [...] 708&sr=8-1
Le Commerce des promesses : Petit traité sur la finance moderne de Pierre-Noël Giraud  
Passionant et super clair pour un newb. Ce n'est pas vraiment un livre type manuel mais un essai qui explique simplement la finance et decortique le fonctionnement de la globalisation financiere, les crises, etc... Vraiment genial
 
Et je viens de tomber la dessus sur google : http://www.cerna.ensmp.fr/Enseigne [...] 4-2005.pdf Hop!
Si c'est ecrit dans la meme veine ca sera surement super clair et en plus c'est gratos

Ben à terme je pense qu'il me faudra les deux, pour le moment j'aimerais bien comprendre les fondements/rouages d'une économie, comment "tout ça" fonctionne.  

Et tu fais comment si tu payes des impots sur les dividendes ?
Ca a l'air bien compliqué ton truc

 
C'est kewl, merci.    
Je suis preneur si vous avez d'autres ouvrages pour les non-initiés à faire découvrir.

l'economie pour les nuls, c'est complet, facile à lire et clair

Justement j'étais en train de me demandais si ça existais ce truc là... J'ai été un peu déçu d'un linux pour les nuls quand je commençais linux. J'avais un bouquin qui m'apprenait limite à cliquer, un peu trop basique.

 
un livre théorique mais bien expliqué
http://www.amazon.fr/LEconomie-mar [...] 274650278X
 
2 autres bien sympa sur la mondialisation (surtout le 1er)
http://www.amazon.fr/Made-monde-no [...] 2020852969
http://www.amazon.fr/LEnfer-nest-p [...] 2844461069
 
Un 4ème plus en rapport avec le monde des affaires
http://www.amazon.fr/Petits-consei [...] 2234059976

Merci, j'ai lu un bouquin sur la mondialisation, je ne me rappelle plus du titre...J'ai eu beau chercher, je n'ai pas trouvé.
 [/HS] L'auteur est clairement anti-mondialisation, c'est écrit à la première personne. On suit l'évolution d'un type qui lâche son boulot, qui part habiter sur une montagne dans les Alpes. Il nous fait part de ses états d'âme, s'isole, s'interroge et communique par internet avec des groupes de personnes, sur ces expériences passés, ce qu'il lit dans les journaux etc...  
Il est vraiment sympa ce livre [/HS]

Ce débat sur le PRU est l'occasion de rappeler deux passages du tout premier message de ce topic :
 
Erreur n°8 : Moyenner à la baisse  
Certains vous diront que moyenner à la baisse (acheter davantage d'actions d'un titre qui a beaucoup baissé pour faire baisser votre prix de revient) leur a permis de gagner beaucoup d'argent. C'est possible même probable. Mais en ce faisant vous augmentez considérablement votre exposition au risque sur un seul titre, qui de plus est vraisemblablement sur une tendance baissière. La moyenne à la hausse serait plus appropriée. Il suffit soit de prendre vos pertes soit de diminuer votre position en prenant partiellement vos plus-values. Par-là même, vous augmentez votre prix de revient, d'où cette moyenne à la hausse.  
 
Et, dans les 24 règles d'or du trader, la N°13 :
 
  Ne faites pas de moyennes à la baisse (plus ça baisse plus j’en prends). Une des meilleures façons d’aller contre la tendance et de le payer très cher. La ruine.  

Je recommande de moyenner à la baisse. Mais sur les fonds !
Comme en ce moment !

même en ce moment ? pourtant ça vient de bien monter déjà...

Pas forcément aujourd'hui, mais je voulais dire profiter du krach !

 
Y a eu un krach      

il parlait d'entre l'été 2007 et mi-mars

Bah on peut dire que oui, là.
-25% en 6 mois, c'est un krach.

On est reparti dans la bear attitude là !?  

 
Merde, et mon conseillé financier ne m'aurait rien dit lors de l'entretien que j'ai eu à 16h avec lui    
 
Faut que je passe un savon chez HSBC    

Qu'est ce que tu racontes ?
Tu ne suis pas ton portefeuille ?

Je crois qu'il blague

Cédric, what else?

Faudrait qu'on fasse un montage...  

 
J'ai peur que Cédric ne prenne ça que comme une cabale contre lui    

...Et réservé à la hausse aujourd'hui, si j'ai bien compris. On verra bien au retour, je pars demain matin en Inde pour deux petites semaines (trop court, certes), je laisse un ordre de vente à 1,80, au cas où l'hystérie collective et le Père Noël passent par là.
 
Salut !

Bon, j'hésite de plus en plus à shorter l'or via l'achat d'un turbo put.
 
Je sais qu'il ne restera pas longtemps aussi cher qu'actuellement. L'inconvénient c'est que je ne sais pas quand va s'amorcer la baisse durable ...  
 

il y a 25 ans ajusté à l'inflation il était à $2k l'ounce.. alors voila il faut relativiser. De la à acheter de l'or je n'irais pas le faire.. mais si je devais shorter quelque chose ça sera pas ça que j'irai toucher

J'ai un PEA, donc pas de différence. Et comme je le disais, en dehors de ça la fiscalité dividende/PV converge de plus en plus (les deux peuvent être à 29% forfaitaire)

C'est moins compliqué que de devoir suivre d'un côté les dividendes et de l'autre une moyenne du prix d'achat. Faire une soustraction, c'est pas exactement difficile

mais pourquoi tu veux les suivre de manière séparée, quel interet?

rouge comme prévu.

Beuh c'est vous qui suivez d'un côté les dividendes et de l'autre côté le PRU et qui les regroupez pas

Lehman shorte l'euro.

 
oui effectivement me suis mal expliqué, mais ce que je voulais dire c'est que la méthode e betcour integre les dividendes dans la performance d'un titre, moi les dividendes arrivent je m'en fous de combien ou de qui ils viennent ca fait des liquidités que j'investis ailleurs, ce qui compte etant ma perf finale globale, quelque soit l'ensemble de mes perfs ligne par ligne
 
suis pas clair?  

Si si très clair, c'est bien ce que tu disais la page d'avant. En fait on a pas les mêmes contraintes et objectifs, tout simplement (et donc pas le même usage du PRU).

Dans ce cas, à quoi bon viser les sociétés à forts dividendes (par ex), si tu n'en tiens même pas compte dans tes calculs de perfs ?

je n'ai pas une gestion orientée sur les dividendes, ce n'est pas un critère de choix pour moi, au-dela de cet aspect dividende les sociétés qui distribuent beaucoup sont (etaient?) réputées pour etre défensives (actionnariat stable, récurrence des revenus blabla...) avec la crise du secteur financier la théorie s'invalide quelque peu...perso je n'ai jamais parlé avec un gérant axé rendement mais tous ceux que je connais se moquent du dividende, j'aimerais bien parler avec Tournier

 
MIAM.
 
Sinon j'aime bien aussi Citigroup qui vend sa dette à 90cts/$ mais en garatissant que les 30 premiers % seront directement remboursés aux acheteurs. J'aurais des dividendes chez eux, je prendrais peur.

Ce qui leur permet par la meme occasion de conserver sur leur bilan le reste de cette dette à 90 cts/$

Dans le cas ou tu payes des impots c'est un peu le bordel..
Ca a l'air qd meme limité le PEA francais.

Tout à fait, mais comme je le disais les taux d'imposition sont en train de converger à 29%, donc la différence fiscale dividende/PV devient minime (option du barème progressif pour le dividende vs exonération progressive à partir de 5 ans de détention pour les PV)

Mais bon moi à chaque situation sa méthode, j'ai fait la mienne parce qu'elle est simple et pratique dans ma situation actuelle (PEA uniquement et titres de rendements conservés longtemps)