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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°14368127
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 18-03-2008 à 18:04:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Some Wall Street banks seen riskier than poor countries
 

Citation :

...
Shortly before it received a Federal Reserve-backed rescue package late last week, the cost of insuring the debt of U.S. bank Bear Stearns was higher than that for banks in Kazakhstan, one trader said.
...
After Lehman Brothers announced a fall in revenue but beat fearful expectations, its credit default swaps traded at 360 basis points. That makes protecting its debt pricier than protecting that of Turkey or Nigeria, traders say.
...
In credit derivative swaps markets, Turkey was trading at the same level as British bank HBOS, while healthy Brazil with credit derivatives swaps at 191/197 basis points was roughly level with Royal Bank of Scotland, BB Securities said
...

[:rofl]
Trop fort ce Borat.
 


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
mood
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Posté le 18-03-2008 à 18:04:47  profilanswer
 

n°14368370
d750
Posté le 18-03-2008 à 18:29:56  profilanswer
 

poumpoum_short a écrit :

je parlais surtout des titres d'établissements bancaires. Quand à l'annonce de la FED, j'ai lu un article intéressant, il tanlait sur 1 pt. L'euro va encore s'envoler.

 

Autre question, j'aurais aimé savoir pour ma culture personnelle, ce qu'entrenerait un euro trop fort, et quelles pourraient en être les conséquences ?

 

A long terme, difficile à dire. Certains diront que les américains pourront augmenter leurs exportations car ils seront pas cher ce qui est bon pour leur économie, pendant que l'europe sera trop cher pour exporter ce qui peut entrainer du chomage.
D'autres diront que les importations de pétrole en europe couteront moins cher. Les impacts positifs sur le remplacement du dollard par l'euro pour payer le pétrole, et d'autre matières et flux financiers, sont encore plus difficile à prévoir.


Message édité par d750 le 18-03-2008 à 18:30:10
n°14368480
dje33
Posté le 18-03-2008 à 18:42:04  profilanswer
 

el roti a écrit :


 
L'idée c est que les plus grosses banques de france ne feront jamais faillite.
Que la bnp a deja perdu 30% de sa valeur depuis un an.  
Mettons que j achete au  cours actuel et qu'elle perde encore 30% car bilan pourri.
Ensuite on va dire qu'elle mettra 10ans a retrouver son cours d'il y a un an(soit 6% de montée/an).
Je gagnerais donc 30% sur 10ans => 3%/an
Avec un placement type AV c'est 4%/an
Soit une perte de 1% d'interets annuel => donc 10% de mes interets si j'avais tout mis en AV.
Le risque me parait modéré vu comme ca ; mais peut etre que mon raisonnement est totalement merdique aussi :o
 
Ya quand meme deux failles : tabler sur une perte max de 30% apres que j 'ai acheté leurs actions et tabler sur le fait que l'action retrouvera son cours d'il y a un an(peut etre gonflé artificiellement d'ailleurs avec les rendements des hedge funds)


Donc en gros si l'action monte tu gagne et si elle baisse tu perds [:joce]

n°14368783
d750
Posté le 18-03-2008 à 19:15:51  profilanswer
 

-75 commé prévu

n°14368817
darkmaniac
Scienta Vincere Tenebras !!!
Posté le 18-03-2008 à 19:19:00  profilanswer
 

quelqu'un a une idée si le $ compte descendre un jour ? j'ai des $ en stock et de jour en jour je commence a l'avoir de plus en plus mauvaise...a quand l'€ a 2$...

n°14368920
austin2410​0
Posté le 18-03-2008 à 19:29:38  profilanswer
 

darkmaniac a écrit :

quelqu'un a une idée si le $ compte descendre un jour ? j'ai des $ en stock et de jour en jour je commence a l'avoir de plus en plus mauvaise...a quand l'€ a 2$...


 
MONTER [:aloy]

Message cité 1 fois
Message édité par austin24100 le 18-03-2008 à 19:29:53
n°14368946
darkmaniac
Scienta Vincere Tenebras !!!
Posté le 18-03-2008 à 19:32:37  profilanswer
 


 
ouais j'ai touillé les codes claviers :p enfin vous m'avez compris :D

n°14368969
fiston
avatar à n°
Posté le 18-03-2008 à 19:35:12  profilanswer
 

d750 a écrit :

-75 commé prévu


 

darkmaniac a écrit :

quelqu'un a une idée si le $ compte descendre un jour ? j'ai des $ en stock et de jour en jour je commence a l'avoir de plus en plus mauvaise...a quand l'€ a 2$...


 
:/ :/ Mal barré pour que le $$ remonte


Message édité par fiston le 18-03-2008 à 19:35:29
n°14369053
d750
Posté le 18-03-2008 à 19:44:30  profilanswer
 

bon moi j'ai décié de revendre mes sicavs or, on verra demain à combien çà passe, et je vais passer en forex oanda le mois prochain

Message cité 2 fois
Message édité par d750 le 18-03-2008 à 19:45:36
n°14369361
xavier-
Futur président
Posté le 18-03-2008 à 20:08:58  profilanswer
 

short la GBP/JPY avec du leverage

mood
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Posté le 18-03-2008 à 20:08:58  profilanswer
 

n°14369408
quazar
Posté le 18-03-2008 à 20:13:41  profilanswer
 


 
 
Ouai j'avoue, je le prenais pour un charlot mais après avoir anticipé une chute de la Chine (avant les JO qu'il disait ... vers juin), dénoncé la théorie du découplage des émergents, préciser la dernière baisse des taux surprise dans un de ces editos (avec le bon chiffre), je commence à le prendre au sérieux.
 
Dans l'edito d'hier, il avait parié sur le rebond d'aujourd'hui, et meme anticipé les -75 pts de baisse de la FED
http://www.euroland-finance.com/v2 [...] 35&row=444
 
Selon lui on va vers les 5000 sans pour autant changer la tendance qui est baissiere.
 

freeza01 a écrit :

ça va pas se maintenir, y'a rien qui permette de tenir sur le moyen et long terme, bien au contraire... là c'est plutôt "chouette, tout le monde va acheter, alors ça va monter, donc j'achète... et je revends dans une semaine, juste avant la prochaine mauvaise nouvelle qui va inévitablement venir".


 
Moi je pense comme Marc Fiorentino maintenant ... cap 5000 avant rechute  :)  
 

d750 a écrit :

bon moi j'ai décié de revendre mes sicavs or, on verra demain à combien çà passe,


 
Ah ... ca a pas trop mal monté, t'es à combien de % ?
 
 

d750 a écrit :

et je vais passer en forex oanda le mois prochain


 
C'est koi ca ?


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14369415
xavier-
Futur président
Posté le 18-03-2008 à 20:14:08  profilanswer
 

0.75 point pour les taux, moins qu'espéré.
Les financieres en forte hausse, lehman à +40 %.  
 
Raison ? Un bénéfice en baisse un peu plus élevé que prévu.
 
C'est quand meme hallucinnant, leur fonds propre mis au prix du marché ont du s'effondrer de plusieurs dizaines de milliards de $ depuis juillet, mais ils affichent quand meme du bénéfice :love:

n°14369547
phosphorel​oaded
Posté le 18-03-2008 à 20:25:54  profilanswer
 

picturaw a écrit :

EDIT : la BNP a fait 7Mds € de profit en 2007 (en incluant les dépréciations sur subprimes) et la SG en aurait fait 5 sans Kerviel


La SG en aurait fait - de mémoire - 4,9 (JK) + 2 (subprimes) + 0,7 (les 700 millions qu'ils ont quand même fait) [:aloy]

n°14369561
d750
Posté le 18-03-2008 à 20:27:19  profilanswer
 

[quote]

quazar a écrit :


 
Ah ... ca a pas trop mal monté, t'es à combien de % ?
 
 


pas tant que çà, les sicavs mine d'or et métaux précieux c'est pas aussi bien que le métal brut j'ai l'impression, j'ai surtout fait pas mal pendant le krach, disons que j'ai du faire 5% depuis janvier, tous frais de sicav compris

quazar a écrit :


 
C'est koi ca ?


 
forex: marché des changes des devises (mais aussi once d'or apparament)
oanda: un trader online qui te permet d'accéder au forex en temps réel

n°14369564
cedric1973
Posté le 18-03-2008 à 20:27:39  profilanswer
 

DJ en forte hausse finalement...


Message édité par cedric1973 le 18-03-2008 à 20:30:20
n°14369698
quazar
Posté le 18-03-2008 à 20:37:52  profilanswer
 


Et l'euro en baisse face au $ :heink:


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14369729
xavier-
Futur président
Posté le 18-03-2008 à 20:41:08  profilanswer
 

rien de bien surprenant
a chaque baisse des taux c'est pareil.
 
Rien qu'a regarder les cours des financieres, le marché qui croit à ces sauvetages foireux des monoline, je me dis qu'il y a du potentiel pour la baisse

n°14369740
_banker
Posté le 18-03-2008 à 20:42:01  profilanswer
 

Check EUR/USD !!!!

n°14369759
xavier-
Futur président
Posté le 18-03-2008 à 20:43:22  profilanswer
 

YEN en baisse de 2 %. Vu qu'il est pas mal emprunté pour acheter des actions c'est assez logique.
 
Ca fait mal, mais bon c'est temporaire à mon avis. Taux à 0.5 % au Japon, 2.25 % aux US, ca se réduit.

n°14369803
phosphorel​oaded
Posté le 18-03-2008 à 20:48:28  profilanswer
 

La vidéo de Cramer sur Bear :love:
DON'T BE SILLY

 

(edit: je remet le lien même si je crois qu'il est déjà passé)

 

:lol:

 
xavier- a écrit :


Je lis essentiellement les blogs (c'est assez général sur l'économie) :
http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/
http://calculatedrisk.blogspot.com/
http://www.rgemonitor.com/blog/roubini

 

On apprend pas mal de choses est c'est bien expliqué. Pour les cotations des entreprises bah je vais sur http://finance.yahoo.com


Très intéressant :jap:

 

Je tentais de comprendre un lien qui est cité: http://money.cnn.com/2008/03/14/ne [...] ney_latest
Je suis pas sûr de comprendre la 1ère réponse  :sweat:
Si la valeur des maisons descendaient en-dessous de la valeur des crédits que pas de gens ont sur le dos, ces proprios trouveraient avantage à se déclarer en faillite (qqch comme ça) et pour les marchés, ça finirait par retomber même partiellement sur la goule des émetteurs d'hypothèques (pour la dernière j'ai bien compris :D)
Je comprend pas comment les proprios y trouveraient avantage: si leur crédit est d'1M$ et leur maison plus que de 0,7M$ ils ont toujours $300,000 de dette à rembourser nan? Ou bien il y a une remise à zéro de leurs dettes? :??: Là effectivement il vaudrait mieux "solder sa position" ...

Message cité 1 fois
Message édité par phosphoreloaded le 18-03-2008 à 20:49:56
n°14369806
_banker
Posté le 18-03-2008 à 20:48:58  profilanswer
 

Rahh putain stop loss. Fait chier.

n°14369807
lapin
Posté le 18-03-2008 à 20:48:58  profilanswer
 

nous sommes sauver.......heu enfin je suis sauver  
 
Pétrole New York (Light Sweet Crude Oil - Apr 08) / New York Mercantile Exchange    ( 108.91    -0.47% ) .


Message édité par lapin le 18-03-2008 à 20:49:39
n°14369934
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 18-03-2008 à 21:04:15  profilanswer
 

Putain le EUR/USD ... un beau gap à la baisse...

n°14369956
quazar
Posté le 18-03-2008 à 21:06:25  profilanswer
 

Ca va faire comme à la derniere baisse des taux, baisse pendant plusieurs jour avant de remonter de plus belle.


Message édité par quazar le 18-03-2008 à 21:06:45

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14369979
quazar
Posté le 18-03-2008 à 21:08:58  profilanswer
 

DOW JONES  12 345.85  +3.12%
 Nasdaq Comp  2 268.26  +4.19%

 

Ouverture en feu d'artifice pour les places asiatiques cette nuit [:mad_overclocker]
Ca fera du bien à mes SICAV indiennes pourries.

Message cité 1 fois
Message édité par quazar le 18-03-2008 à 21:09:10

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14370033
pof1
Posté le 18-03-2008 à 21:13:41  profilanswer
 

d750 a écrit :

bon moi j'ai décié de revendre mes sicavs or, on verra demain à combien çà passe, et je vais passer en forex oanda le mois prochain


 
c'est trop tard, fallait le faire hier

n°14370113
xavier-
Futur président
Posté le 18-03-2008 à 21:20:05  profilanswer
 

phosphoreloaded a écrit :

La vidéo de Cramer sur Bear :love:
DON'T BE SILLY
 
(edit: je remet le lien même si je crois qu'il est déjà passé)
 
:lol:
 


 

phosphoreloaded a écrit :


Très intéressant :jap:
 
Je tentais de comprendre un lien qui est cité: http://money.cnn.com/2008/03/14/ne [...] ney_latest
Je suis pas sûr de comprendre la 1ère réponse  :sweat:  
Si la valeur des maisons descendaient en-dessous de la valeur des crédits que pas de gens ont sur le dos, ces proprios trouveraient avantage à se déclarer en faillite (qqch comme ça) et pour les marchés, ça finirait par retomber même partiellement sur la goule des émetteurs d'hypothèques (pour la dernière j'ai bien compris :D)
Je comprend pas comment les proprios y trouveraient avantage: si leur crédit est d'1M$ et leur maison plus que de 0,7M$ ils ont toujours $300,000 de dette à rembourser nan? Ou bien il y a une remise à zéro de leurs dettes? :??: Là effectivement il vaudrait mieux "solder sa position" ...


Souvent aux US, l'emprunteur peut partir sans avoir à payer les pertes.
 
Donc la théorie de pas mal (et qui commence à se vérifier) c'est que certains vont pas hésiter à quitter leur logement et aller louer, et ce meme s'ils ont les moyens de continuer à payer leur crédit. Tu as meme des services qui se sont crées "you walk away" qui te donnent des conseils pour avoir 6 mois de loyers gratuits et te barrer.

n°14370123
xavier-
Futur président
Posté le 18-03-2008 à 21:21:09  profilanswer
 

Sinon terrible la vidéo de Cramer lol

n°14370173
xavier-
Futur président
Posté le 18-03-2008 à 21:24:59  profilanswer
 

Une compil de quelques gaffes de Cramer (qui a besoin d'etre mise à jour) : http://www.youtube.com/watch?v=SGkrNJ19DSU
 
A voir :love:
 
Il avait sorti en 1999 "toutes les mesures de valorisation classique comme le PER, P/B sont depassées, on est dans une nouvelle dimension".. un truc du genre. LOL

n°14370457
cedric1973
Posté le 18-03-2008 à 21:48:17  profilanswer
 

quazar a écrit :

DOW JONES  12 345.85  +3.12%
 Nasdaq Comp  2 268.26  +4.19%
 
Ouverture en feu d'artifice pour les places asiatiques cette nuit [:mad_overclocker]
Ca fera du bien à mes SICAV indiennes pourries.


J'aurais dû encore renforcer hier.
Tant pis...

n°14371495
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 18-03-2008 à 22:54:01  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


J'aurais dû encore renforcer hier.
Tant pis...


t'inquiète ... tu les reverras tes 4400  :D


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°14371598
cedric1973
Posté le 18-03-2008 à 23:01:29  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


t'inquiète ... tu les reverras tes 4400  :D


Peut être...
 
A 5000 pts, j'allège...

n°14371646
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 18-03-2008 à 23:06:07  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Peut être...
 
A 5000 pts, j'allège...


 
And remember kids, the more you average the bigger your penis is [:prodigy]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°14371663
Mxtrem
Posté le 18-03-2008 à 23:07:27  profilanswer
 

A la prochaine montée tout le monde va profiter pour alléger, et là ça sera la cata :D

n°14371682
_banker
Posté le 18-03-2008 à 23:09:22  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
And remember kids, the more you average the bigger your penis isdumber you are [:prodigy]


n°14371683
cedric1973
Posté le 18-03-2008 à 23:09:32  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

A la prochaine montée tout le monde va profiter pour alléger, et là ça sera la cata :D


NOn, ça ne marche pas comme ça...

n°14371687
cedric1973
Posté le 18-03-2008 à 23:10:07  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
And remember kids, the more you average the bigger your penis is [:prodigy]


Euh, je suis positif là...

n°14371697
Mxtrem
Posté le 18-03-2008 à 23:11:00  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


NOn, ça ne marche pas comme ça...


 
Ah parceque tu sais comment ça marche toi ? :D

n°14371702
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 18-03-2008 à 23:11:26  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Euh, je suis positif là...


 
Ca doit être les parrainages bourso en MP [:prodigy]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°14371703
matt62
Posté le 18-03-2008 à 23:11:38  profilanswer
 

xavier- a écrit :

rien de bien surprenant
a chaque baisse des taux c'est pareil.
 
Rien qu'a regarder les cours des financieres, le marché qui croit à ces sauvetages foireux des monoline, je me dis qu'il y a du potentiel pour la baisse


La baisse des taux a un effet très efficace sur les très court terme mais en situation de turbulences, la réalité reprend vite le dessus.
Je rajouterai que paradoxalement, plus les taux baissent, plus les risques de kracks augmentent.
Ne vous inquiétez pas la FED évitera aux marchés de plonger et baissera ses taux au minimum possible et après la dernière baisse de taux (taux de 0,5%), je vous conseille de retirer vos billes. (ceux qui ne sont pas encore liquides)


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°14371768
cybergamer​30
Posté le 18-03-2008 à 23:19:34  profilanswer
 

drapal

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