Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3636 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  7463  7464  7465  ..  19744  19745  19746  19747  19748  19749
Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°49685602
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 09-05-2017 à 23:27:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ATP !


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
mood
Publicité
Posté le 09-05-2017 à 23:27:18  profilanswer
 

n°49685615
Woka
Posté le 09-05-2017 à 23:28:23  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

À la meilleure limite [:spamafote] (mais bon, j'suis un herbivore en DCA)


 
 [:rastaman40]

n°49685621
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-05-2017 à 23:28:37  profilanswer
 

En général je met toujours un ordre à la meilleure limite + quelques ct pour être exécuté rapidement, au marché sur les trucs très liquide où y'a rien quasi gratter , mais jamais plus bas, rien ne m'énerve plus que de voir une valeur décoller alors que j'avais mis en ordre non exécuté :D

 

Soit le prix me va et je met un ordre à la limite soit il me va pas et je place pas d'ordre, ça monopolise mon cash pour rien :o

 

Comme je suis plutôt sur les small c'est finalement rarement au marché car gros spread


Message édité par kiwai10 le 09-05-2017 à 23:29:25
n°49685633
nonoo_
Posté le 09-05-2017 à 23:29:39  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Celui qui s'éxecute :o


 
Le meilleur assurément  [:super citron]


---------------
"Notre équipe est championne du monde d'oeno étudiante devant oxford, harvard yale et les plus grosses univ asiatiques. Je pense que ça te permet de comprendre un tantinet notre professionnalisme." - Wartod
n°49685639
zad38
Posté le 09-05-2017 à 23:30:18  profilanswer
 

J'achète toujours tout au marché (en vérifiant bien le carnet d'ordre quand même).
Sur les valeurs liquides ça change quasiment que dalle.
Sur des valeurs illiquides j'ai toujours peur de tomber sur un kurto qui va essayer de me faire craquer, en vendant ses actions une par une avec des ordres gratuits obtenus on ne sait comment pendant que je paie les miens.

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 09-05-2017 à 23:31:02
n°49685658
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-05-2017 à 23:31:50  profilanswer
 

zad38 a écrit :

J'achète toujours tout au marché (en vérifiant bien le carnet d'ordre quand même).
Sur les valeurs liquides ça change quasiment que dalle.
Sur des valeurs illiquides j'ai toujours peur de tomber sur un kurto qui va essayer de me faire craquer, en vendant ses actions une par une avec des ordres gratuits obtenus on ne sait comment pendant que je paie les miens.


 
Le fixing c'est encore un autre problème effectivement :D

n°49685706
c46
Posté le 09-05-2017 à 23:36:52  profilanswer
 

Intéressant tout ça. On pourrait en faire un sondage..

n°49685755
nonoo_
Posté le 09-05-2017 à 23:43:51  profilanswer
 

Moi j'aime bien laisser des ordres épuisettes. Encore plus efficace sur les smalls, parfois certains craquent et balancent au fixing un ATP de vente qui remonte largement le carnet d'achat. J'ai jamais compris personnellement, si on est pressé de se désengager, il est souvent plus rentable de découper la vente en ordres à cours limités pour coller au mieux au carnet d'achat, même avec les frais de courtage. Le fait est que généralement le cours revient vite à son cours d'origine sur la séance ou les suivantes.
 
Cette méthode procure la sensation particulièrement satisfaisante d'acheter pas cher et de voir récompenser sa patience.  [:super citron]  
Cependant elle a un prix : rien de pire que de ne jamais avoir son ordre exécuté, alors qu'on insiste, impuissant, à une flambée du cours de la valeur. Il faut alors beaucoup d'abnégation pour annuler l'ordre en cours et le replacer à un cours supérieur à celui précédant la hausse, dans l'espoir de prendre le train en route. Une abnégation que je n'ai pas toujours, il faut l'admettre, foutu biais de l'investisseur.  [:nonoo_:2]


Message édité par nonoo_ le 09-05-2017 à 23:51:15

---------------
"Notre équipe est championne du monde d'oeno étudiante devant oxford, harvard yale et les plus grosses univ asiatiques. Je pense que ça te permet de comprendre un tantinet notre professionnalisme." - Wartod
n°49685769
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-05-2017 à 23:45:39  profilanswer
 

c46 a écrit :

Intéressant tout ça. On pourrait en faire un sondage..

 


Pas vraiment car ça dépend vraiment du type de valeur que tu traites ;)

 

Mets un ordre au marché sur une valeur au fixing face à Kurto et tu retiendras la leçon :o

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 09-05-2017 à 23:46:47
n°49685923
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-05-2017 à 00:05:44  profilanswer
 

c46 a écrit :

*Débutant inside*  
Je passe des AV au PEA...
 
Vous préférez quel type d'ordre?


 
 
http://www.gamasutra.com/db_area/images/feature/3660/difficulty_doom.png


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
mood
Publicité
Posté le 10-05-2017 à 00:05:44  profilanswer
 

n°49685945
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 10-05-2017 à 00:09:49  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
 
Pas vraiment car ça dépend vraiment du type de valeur que tu traites ;)
 
Mets un ordre au marché sur une valeur au fixing face à Kurto et tu retiendras la leçon :o


 
Quelqu'un pour vulgariser ?  :o  Merci.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°49686547
Le Matou
Posté le 10-05-2017 à 03:13:16  profilanswer
 

igandh a écrit :

un "petit" Spoiler de LooKooM: l'indice Emerging Market sous-performe l'indice World de 2% p.a. sur 22 ans (55% en absolu)


Oui, cette solution sacrifie (pour l'instant ?) un peu de performance sur l'autel d'une meilleure diversification mondiale, mais c'est un pari que je suis prêt à faire. C'est dommage qu'il n'existe aucun ETF orienté MSCI ACWI éligible au PEA, car c'est exactement ce que je recherche. Du coup, si je veux le reproduire, j'imagine que le plus simple est de tabler sur un couple d'ETF investi à X% World et Y% Émergents, avec X/Y quelque part entre 90/10 et 80/20.
 

igandh a écrit :

Dans le cadre d'un PEA, je pense plutôt à :
 
50% AMUNDI ETF MSCI WR - en € non hedgé exposé 55% USD, 20% EUR, 15% JPY, 5% GBP, 5% autres
ISIN : FR0010756098 - Code Mnémonique : CW8
Pas de dividende, frais de gestion 0.38 %, eligible PEA, valeur approximative de la part 240€
-commentaires de choix : moins cher que le EWLD à 0,45% de frais
 
35% LYXOR S&P 500 UCITS ETF DAILY HDG D EUR - en € hedgé exposé 100% Indice S&P 500
ISIN : LU0959211243 - Code Mnémonique : SPHX
Dividende versé, frais de gestion 0.15 %, eligible PEA, valeur approximative de la part 142€
-commentaires de choix : moins cher que le FR0013213444 500H à 0,28%, que le FR0013041530 ESEH à 0,2% mais qui lui capitalise
 
25% AMUNDI ETF STOX600 - en € exposé 100% Indice STOXX Europe 600 (top 600 Europe)
ISIN : FR0010791004 - Code Mnémonique : C6E
Pas de dividende, frais de gestion 0.18 % éligible PEA, valeur approximative de la part 80€
-commentaires de choix : les 150 entreprises de plus du Stoxx600 sont vraiment des Mid voir Small cap, donc augmente un peu la volatilité et potentiellement la performance long terme aussi, bref un poil plus risqué que le MSCI Europe. Mais 0,18% de frais au lieu de 0,15%
 
Commentaires bienvenus ...

A titre personnel, je ne suis pas sûr que le jeu en vaille la chandelle, et que ça sur-performe un bête ETF MSCI World avec les contraintes que rajoutent 3 lignes au lieu d'une (frais supplémentaires, équilibrage, etc...) dans le cadre d'un lazy portfolio, en tout cas. Je suis aussi curieux d'avoir l'avis des autres.

n°49686822
igandh
Posté le 10-05-2017 à 07:55:17  profilanswer
 

Le Matou a écrit :

A titre personnel, je ne suis pas sûr que le jeu en vaille la chandelle, et que ça sur-performe un bête ETF MSCI World avec les contraintes que rajoutent 3 lignes au lieu d'une (frais supplémentaires, équilibrage, etc...) dans le cadre d'un lazy portfolio, en tout cas. Je suis aussi curieux d'avoir l'avis des autres.


Les 3 c'est pour hedger, car (toujours du LooKooM dans le texte) :
 
Depuis 2017 c'est dans l'autre sens légèrement et l'enjeu est le futur et le mix entre ces devises; faire un 70% hedgé 30% non hedgé me semble par exemple raisonnable, mais 100% non hedgé est osé aujourd'hui vu où est l'USD face à l'EUR d'apres moi.
Pour un investisseur EUR, une chute de l'USD est souvent une double peine car les marchés US baissent en même temps historiquement parlant, la double peine :D
 
et vu ailleurs :
 
“Cela dit, il est important de souligner que prédire les mouvements futurs des taux de change est pratiquement impossible, surtout sur le long terme”, déclare l’analyste de Morningstar. “En plus, plusieurs études ont montré que sur longue période l’exposition aux devises (et donc la couverture aussi) n’apporte pas des rendements supplémentaires. Par conséquent, nous recommandons d’utiliser les ETF couverts pour prendre des positions tactiques, c’est-à-dire de court terme.”

Message cité 1 fois
Message édité par igandh le 10-05-2017 à 07:56:14
n°49686889
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-05-2017 à 08:10:53  profilanswer
 

Le fil de résultats ultra bullish sur les entreprises ce matin  [:implosion du tibia]

n°49686905
R-jac
Posté le 10-05-2017 à 08:14:23  profilanswer
 

J'ai lu bullshit je me demandais "mais de quoi il parle?" :D

n°49687151
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2017 à 08:57:25  answer
 

igandh a écrit :


Par conséquent, nous recommandons d’utiliser les ETF couverts pour prendre des positions tactiques, c’est-à-dire de court terme.”


 
Voila - du coup sur le long terme je doute de l’intérêt de la couverture, qui cause des frais supplementaires

n°49687294
footeure
Face x 50
Posté le 10-05-2017 à 09:14:07  profilanswer
 

bobor a écrit :


généralement, 3 jours... mais en fait, ça dépend. Surtout quand une offre en actions est possible.


plutôt 2 ou 3 semaines en général
Faut aller sur Tradingsat pour voir le détail

n°49687298
LaPointe
Roule toujours
Posté le 10-05-2017 à 09:14:47  profilanswer
 


Pourquoi des frais supplémentaires ? Tu louches un coup sur l'un, un coup sur l'autre sur tes versements périodique et basta.

 

Personnellement, je me suis fait pour notre retraite un panier d'ETF US et EUR, je ne voulais pas aller sur le tracker WLD.


---------------
LaPointe
n°49687307
chris_hunt​er
Posté le 10-05-2017 à 09:15:45  profilanswer
 

Bon,
La saison de L1 se terminant bientôt et la période des transferts se rapprochant, je suis de plus en plus tenté de prendre du OLG car le père Aulas va vendre à prix d'or ses "pépites"  [:bulldozer_fusion:4]  


---------------
Force et Honneur
n°49687319
sim0uss
Posté le 10-05-2017 à 09:17:33  profilanswer
 

Vertu motors  [:jean-michel platini:3]  
 
30 millions d'EBIT, 24 millions de RN pour une capi de 180 millions...

n°49687393
footeure
Face x 50
Posté le 10-05-2017 à 09:24:33  profilanswer
 

sim0uss a écrit :

Vertu motors  [:jean-michel platini:3]  
 
30 millions d'EBIT, 24 millions de RN pour une capi de 180 millions...


Je ne vois pas ce qui t'amène à mettre des points de suspension ? Un ratio de 6*Ebitda et PER de 8,5 est courant (cf Renault dans le CAC40)
Cette société a un moat ? Sans dettes ?

n°49687402
flipcup
Posté le 10-05-2017 à 09:25:43  profilanswer
 


 
En l'occurrence le Lyxor s&p500 hedged est à 0,15% de ter, je ne suis pas sûr qu'il y ait des trackers s&p500 non hedged qui soient moins chers sur PEA.
 
En revanche, il a l'inconvénient d'être distribuant (et là oui ça entraine des frais en période de capitalisation).


Message édité par flipcup le 10-05-2017 à 09:32:29
n°49687440
sim0uss
Posté le 10-05-2017 à 09:29:19  profilanswer
 

footeure a écrit :


Je ne vois pas ce qui t'amène à mettre des points de suspension ? Un ratio de 6*Ebitda et PER de 8,5 est courant (cf Renault dans le CAC40)
Cette société a un moat ? Sans dettes ?


 
C'est un concessionnaire pas un constructeur.  
 
De plus ils sont en développement continu de leur réseau et ont une marge non normalisée de fait.  
 
Bilan positif 40 millions de cash pour 23.5 millions de dettes non courantes
 
Le futur AutoNation des UK ?
 
Une analyse pas mal :
 
https://gallery.mailchimp.com/6baec [...] -517270177

Message cité 1 fois
Message édité par sim0uss le 10-05-2017 à 09:31:47
n°49687494
glandoll
Posté le 10-05-2017 à 09:34:44  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
 
Pas vraiment car ça dépend vraiment du type de valeur que tu traites ;)
 
Mets un ordre au marché sur une valeur au fixing face à Kurto et tu retiendras la leçon :o


 
perso, je ne mets jamais au marché mais toujours à une valeur donnée

n°49687664
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 10-05-2017 à 09:48:50  profilanswer
 

AF direction 11/13...

 

Qui est encore dedans depuis les 4/5 ?

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 10-05-2017 à 09:49:07

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°49687787
PsyOps
Posté le 10-05-2017 à 09:58:27  profilanswer
 

Les A/R sur High CO [:boulax:4]

n°49687853
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-05-2017 à 10:03:11  profilanswer
 

Ca y est, j'ai trouvé ma foncière.
Achat de ANF immo à 20,72 !

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 10-05-2017 à 10:03:30
n°49687930
n0b0dy
Posté le 10-05-2017 à 10:09:08  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

AF direction 11/13...  
 
Qui est encore dedans depuis les 4/5 ?


 
J'ai renforcé ma position vers les 5.
267 titres à 5,74€

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 10-05-2017 à 10:09:39

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°49687946
dunnaghju
ALLO, ALLOOOOO
Posté le 10-05-2017 à 10:10:18  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

Bon,
La saison de L1 se terminant bientôt et la période des transferts se rapprochant, je suis de plus en plus tenté de prendre du OLG car le père Aulas va vendre à prix d'or ses "pépites"  [:bulldozer_fusion:4]  


 
Les pépites s'est surtout Lacazette... on le voit bien, sans lui, les matchs sont chiants à regarder... Les autres joueurs n'ont pas non plus une valeur folle.
A voir aussi la performance de demain soir en Europa Ligue !

n°49687969
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 10-05-2017 à 10:11:49  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

 

J'ai renforcé ma position vers les 5.
267 titres à 5,74€

 

[:babaji]

 

Axa annonce l'entrée en Bourse de ses activités américaines

 

https://www.romandie.com/news/Axa-a [...] 794538.rom

 
Citation :

Le groupe, qui revendique plus de 2,5 millions de clients aux Etats-Unis sur ces activités, se targue également de détenir "une participation d'environ 64% dans AB, acteur mondial de premier rang dans la gestion d'actifs avec 498 milliards de dollars américains d'actifs sous gestion au 31 mars 2017".

 

Cette décision intervient dix jours après l'annonce d'un renouvellement de la gouvernance d'AllianceBernstein avec pour président non exécutif Robert Zoellick, ancien président de la Banque mondiale, et Seth Bernstein comme PDG. A la surprise générale, le conseil d'administration de cette filiale américaine venait également d'être profondément remanié avec le départ, demandé par Axa, de neuf de ses membres.


Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 10-05-2017 à 10:12:29

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°49687983
Fight-Club
Posté le 10-05-2017 à 10:12:42  profilanswer
 


Spoiler :

50K de Pernod Ricard co-même.  [:ixam:2]


Meilleur boite au monde  [:vapeur_cochonne]  
 
Avec 50K€, il doit pouvoir s'en payer des bouteilles avec les dividendes  [:kokia]


---------------
Le libéralisme extravagant, ça se paie ! Vive l’impôt Monsieur !
n°49688051
n0b0dy
Posté le 10-05-2017 à 10:17:07  profilanswer
 


 
J'avais dit horizon 2020 et fin du plan stratégique.
Ça sera un bagger avant.  :bounce:


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°49688076
rheo
Posté le 10-05-2017 à 10:18:58  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

La saison de L1 se terminant bientôt et la période des transferts se rapprochant, je suis de plus en plus tenté de prendre du OLG car le père Aulas va vendre à prix d'or ses "pépites"  [:bulldozer_fusion:4]

 

Attends tout de même de voir s'ils vont jouer une coupe d'Europe (les hommes j'entends  :o ), ça va pas mal influer sur les comptes et les perspectives (et alors que le naming du stade  est censé arriver bientôt  :fou: )

Message cité 2 fois
Message édité par rheo le 10-05-2017 à 10:19:18
n°49688576
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 10-05-2017 à 10:47:21  profilanswer
 

J'invite les investisseurs du topic à se pencher sérieusement sur COM.
Commandes en hausse, plus d'un tiers de la capitalisation en cash dans les caisses, je pense qu'il y a encore un fort potentiel de hausse malgré les quasi +100% en 2 ans.
Il y a quelques années, un dividende exceptionnel de 30€ a fait flamber le cours, je ne serai pas surpris que cela se réitère dans quelques années (voire quelques mois).

n°49688603
chris_hunt​er
Posté le 10-05-2017 à 10:48:20  profilanswer
 

footeure a écrit :


Je ne vois pas ce qui t'amène à mettre des points de suspension ? Un ratio de 6*Ebitda et PER de 8,5 est courant (cf Renault dans le CAC40)
Cette société a un moat ? Sans dettes ?


 
Direction le forum IH pour plus d'infos et connaître la pose de notre camarade  :hello:  
 
Je passe mon tour car le BREXIT avait soulevé des interrogations pour le secteur auto et comme je ne maîtrise pas ces notions je m'abstiens  :o  
 

dunnaghju a écrit :


 
Les pépites s'est surtout Lacazette... on le voit bien, sans lui, les matchs sont chiants à regarder... Les autres joueurs n'ont pas non plus une valeur folle.
A voir aussi la performance de demain soir en Europa Ligue !


 
L'EA ne changera rien car c'est râpé pour eux  :bounce:  
Le centre de formation est formidable. Outre Lacazette, ils sortent régulièrement des joueurs où les PV sont sympas!
Je viens de voir qu'ils vont encore toucher 2m€ pour Martial  :sarcastic:  
 

rheo a écrit :


 
Attends tout de même de voir s'ils vont jouer une coupe d'Europe (les hommes j'entends  :o ), ça va pas mal influer sur les comptes et les perspectives (et alors que le naming du stade  est censé arriver bientôt  :fou: )


 
La 4ème place est acquise et cela vient de la bouche d'un supporter d'un club rival  :o  
 
J'ai surtout l'impression que l'on a depuis quelques temps une nouvelle inflation des indemnités de transfert et le père Aulas est très fort à ce jeu là  :o  
 


---------------
Force et Honneur
n°49688699
Fight-Club
Posté le 10-05-2017 à 10:53:43  profilanswer
 
n°49688707
footeure
Face x 50
Posté le 10-05-2017 à 10:54:02  profilanswer
 

rheo a écrit :


 
Attends tout de même de voir s'ils vont jouer une coupe d'Europe (les hommes j'entends  :o ), ça va pas mal influer sur les comptes et les perspectives (et alors que le naming du stade  est censé arriver bientôt  :fou: )


Je vois pas comment ils pourraient ne pas jouer de coupe d'europe  [:uxam]

n°49688718
dunnaghju
ALLO, ALLOOOOO
Posté le 10-05-2017 à 10:54:41  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


L'EA ne changera rien car c'est râpé pour eux  :bounce:  


 
Il ne faut pas exclure une victoire en final de l'EL et du coup une qualif pour la LDC qui rapporte bien plus !

n°49688817
footeure
Face x 50
Posté le 10-05-2017 à 11:00:12  profilanswer
 

sim0uss a écrit :

 

C'est un concessionnaire pas un constructeur.

 

De plus ils sont en développement continu de leur réseau et ont une marge non normalisée de fait.

 

Bilan positif 40 millions de cash pour 23.5 millions de dettes non courantes

 

Le futur AutoNation des UK ?

 

Une analyse pas mal :

 

https://gallery.mailchimp.com/6baec [...] -517270177


Les chiffres donnent envie, grosse croissance, marges extrêmement faibles mais en hausse, bilan sain. Merci pour le lien
Pourquoi elle est à ce prix ?
edit : je lirai la file IH pour essayer de trouver une réponse :o


Message édité par footeure le 10-05-2017 à 11:17:46
n°49688828
glandoll
Posté le 10-05-2017 à 11:01:01  profilanswer
 

dunnaghju a écrit :


 
Il ne faut pas exclure une victoire en final de l'EL et du coup une qualif pour la LDC qui rapporte bien plus !


 
tu as cru que Lyon c'était Barcelone ?  :o

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  7463  7464  7465  ..  19744  19745  19746  19747  19748  19749

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretienj'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de LaibachFermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaiseTravailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)