Reprise du message précédent :

 
 
ben matière première= valeurs refuge c'est bien connue et en se moment on dirai que c'est le floue artistique le plus total incapable de donné une tendance à CT et encore moins pour la fin de la semaine.
 
 
pour la valeur du brut fin mars 2008 les pari sont ouvert qui dit + de 103$ USD.
 
tien se matin ceux qui ont pris du BNP PARIBAS / Euronext Paris    ( 58.94 EUR   +5.14% ) on eut le nez fin.
 

Mouarf, encore une action d'urgence des banques centrales pour le très court terme, ca retombera dès le soufflet retombé...dès demain. Les 200 milliards injectés seront vite digérés.

coup bas

sinon, jetez un oeil ceux qui ont des acces terminaux bloom, aux taux de spread CDS sur les tranches senior des entreprises US, et les taux de correlation implicites en cas de defaut

Tu penses ce que tu veux. Je sais ce que j'ai fait, et combien j'ai gagné.
 
Ca fait 11 ans que je suis la Bourse tous les jours, j'ai eu le temps d'apprendre de mes erreurs.

Prend moi pour un con surtout!
Je dis pas que t'as pas gagné, je dis que tu nous prend pour des lapins de 3 semaines en nous affirmant que t'as gagné "un max" en moyennant à la baisse lors d'un crach de 67%.

Bon aller je laisse tomber, je ne cherche pas le fight...
A+

Je pense que c'est trop tôt pour se replacer sur les émergents. Si vous êtes pressé, le mieux actuellement semble être la Russie, le Brésil et l'Afrique du sud.

En tous les cas, évitez la Chine.
Moi je suis à +80% sur l'Inde. Je ne bouge plus...

Et l'Inde depuis le début de l'année, ça te donne quoi ?

 
La SICAV atlas maroc a fait +10% depuis le 1 er janvier aussi...
 
Pourquoi l'Afrique du Sud sinon ?
 
J'hésite toujours sur l'Inde, mais je pense me placer dessus rapidement.

il voulait plutôt dire que de cette manière il a investit tous les mois quand c'était au plus bas (pas besoin de savoir que c'est au plus bas)
et que donc il a profité de la totalité de la hausse, ce qui lui a compensé ses pertes pdt la baisse

-25%.

J'ai bien compris! Ca compense ses pertes voir il peut commencer a voir une plus value au bout d'un moment.. great!
Mais ca n'a rien à voir avec gagner "un max"!
On ne gagne pas "un max" en regardant comme une vache passer un train son portefeuille se devaloriser de 70%..

On gagne "un max" en vendant 100% de son portefeuille la veille du crach, et en rachetant 100% 2 ans plus tard au plus bas.
On gagne enormement en vendant avant que tout se casse vraiment la gueule et en achetant pas cher plus tard.
Et on gagne un petit peu voir queudalle en moyennant à la baisse

Acheter au plus bas et vendre au plus haut. Merci de l'info.

De rien, au derniere nouvelle c'est encore la meilleure facon de gagner "au max"
A moins que toi aussi tu preconises de moyenner à la baisse en cas de krach pour maximiser ses plus values

C'est pourtant prouvé qu'il est impossible d'acheter au plus bas et vendre au plus haut.
Peut-être que tu as une chance insolente, mais je suis persuadé que la grande majorité en est bien incapable.

Mais tu y vois de meilleures perspectives pour les mois à venir que la Chine donc ?

Sans blague!
 
Bref, sachant cela, la solution magique c'est d'acheter tout le temps

Tu nous proposes de suivre les news et de sauter dans les trains en marche.

 
L'Afrique c'est l'avenir. On peut déjà se placer sur le Maghreb et l'Afrique du sud. Ce sont des régions qui vont se développer et qui ne sont pas trop valorisées comme les pays asiatiques (les places asiatiques sont en plus fortement exposées aux US et au Japon).
Cependant je pense que nous assistons à un bref sursaut. Les complications sont loin d'être terminées et les émergents tomberont comme les autres.
 
Aprés, évidemment on essaie de tous de savoir quand on pourra se replacer, histoire de se refaire les +xx% de Septembre-Octobre dernier.  

Tout à fait.
A moins de savoir prédire l'avenir. Mais dans ce cas, mieux vaut jouer au loto !

Je propose rien du tout! Je suis pas persuadé d'avoir trouvé la formule magique, pas comme certain. On peut quand meme reagir quand quelqu'un dit sourciller qu'il a gagné un max en moyennant à la baisse pendant un crach
C'est non seulement faux mais en plus stupide et dangereux. Bref...

 
Je vais éviter de sortir les arguments d'autorité mais :
 
1/Non la bourse c'est pas forcément sur le long terme, chacun place son argent comme il le veut. Si le long terme c'est ta vision des choses OK, c'est pas du tout la mienne car je pense qu'en étant un petit porteur et en jouant à ta façon ("la bourse, ça baisse, ça remonte, etc." ) on se fait à peu près toujours baiser au final. Ma vision des choses c'est qu'avoir des couilles c'est jouer avec des forts effet de levier sur le court terme. Et c'est pas pour ça que j'accepte pas de perdre de l'argent. Qui a raison ? Personne, c'est une question de vision des choses.  
 
2/ Mon 100m² tu sais pas où il est situé, moi je sais et je ne considère pas que ça soit un risque, et de toute façon ce n'est pas le débat.

"Mon 100m² tu sais pas où il est situé"
 
Je traduis: c'est situé dans une zone à bulle

si les gérants n'y arrivent pas c'est surtout à cause des frais excessifs et des taxes

attend, ca c'est passé en 1 mois
me dis pas que je dois abandonner 10 % de mes profits en 1 mois pour une histoire de dividendes que je dois payer.
 
C'est mathématique, un fond qui passe de 5000 à 5400 puis à 5000, on perd du pognon. Fais le calcul tu verras.

 
Mais il y a beaucoup de moyen de gagner de l'argent en bourse, suffit de pas être un mouton et de pas faire la même chose que la masse en même temps que la masse, selon les conseils du figaro.

 
Oui oui c'est ça t'as trouvé la martingale.
 
RIDICULE.

Prends par exemple des versements réguliers sur un tracker (ce que je ne recommande pas).
A LT tu gagnes la moyenne de progression de l'index.

La diff de change ne change pas en théorie vu que le tracker etait l'inverse d'un autre tracker price en $
FXI, et FXP (inv 2x)
 
J'ai voulu parier sur une baisse de FXI. Il était à 143. J'ai acheté FXP à 97.75. Bilan en 1 mois 1/2 FXI a baissé à 140.50 (1.7 %) et FXP.. a baissé de 2.7 %.  
 
Je vois pas pourquoi vous allez contredire tout cela. Prenez un indice à 5000, ajoutez 5 % à 5250, revenez à 5000 (-4.75 %) ça fait 10 % de baisse et 9.5 % de hausse -> 1.45 % de baisse. Quand l'indice va toujours dans la meme direction ca ne change rien, mais quand ca swing, ca se differencie d'une VAD.

1) Tu n'as rien compris à la Bourse. A jouer le court ou le moyen terme, tu risques de t'y bruler les ailes
 
2) T'as découvert le seul endroit en France non touché par la bulle immo. T'es fort.

C'est pas une martingale, c'est du simple bon sens.

l'important c'est pas seulement d'y gagner mais d'obtenir des rendements supérieurs à celui d'un placement sans risques. Et il faut voir le temps que ça peut prendre. En 20 ans au Japon ca s'est divisé par 2 ou 3.

Bien sûr, l'important c'est bien sûr de faire bien plus que 5 %.
 
Le Japon encore une fois, c'est pas représentatif.

 
1) Bien sur je n'ai rien compris à la bourse. Comme s'il n'y avait qu'une version de "la bourse"...    T'es bien mignon, placer de l'argent ça a été mon boulot pendant un petit moment Je sais très bien ce que je risquais, ces choses là ça se calcule et j'ai été formé pour.
 
2) Qui a dit que c'était en France ? Si t'étais un peu moins occupé à être obtu, présomptueux et péremptoire tu pourrais passer du temps à réflechir.
 

j'aimerais bien voir le rendement des petits actionnaires qui "jouent avec des forts effet de levier sur le court terme". Meme chez les pros, ceux qui y gagnent le plus ce sont ceux qui ont une vision long terme d'ailleurs..

Du bon sens commun qui ne te permettra pas de gagner beaucoup d'argent... Chacun sa façon de faire, mais prétends pas savoir des choses.

 
J'ai pas dit que c'était adapté pour des petits actionnaires, j'ai dit qu'il y a plusieurs façons de placer de l'argent et que cedric essaye d'imposer sa vision des choses comme l'unique possible, ce qui n'a aucun sens.
Et je t'assure que chez les pros, l'argent n'est pas placé à long terme (ou alors on a pas la même vision du long terme).

Je n'ai jamais dit le contraire.
Mais ce topic s'adresse à des particuliers. pas à des pros.

Je ne répondais pas à toi, rajoute "apprendre à lire" à la liste de conseils ci-dessus    
Ce topic s'adresse à tout le monde, moi je lutte contre tes tentatives d'imposer ton point de vue comme l'unique existant, en donnant des contre exemples les plus nets possible. Je peux en trouver d'autres pour montrer que les particuliers ne sont pas obligés de placer à long terme pour gagner, mais j'ai du boulot là... peut être ce soir ?