Reprise du message précédent :

Je ne répondais pas à toi, rajoute "apprendre à lire" à la liste de conseils ci-dessus    
Ce topic s'adresse à tout le monde, moi je lutte contre tes tentatives d'imposer ton point de vue comme l'unique existant, en donnant des contre exemples les plus nets possible. Je peux en trouver d'autres pour montrer que les particuliers ne sont pas obligés de placer à long terme pour gagner, mais j'ai du boulot là... peut être ce soir ?

Bah c'est sûr tu peux très bien acheter une action 100 € en janvier, et la revendre 180 € en juin.
Mais ça ne sera qu'un coup de peau...

 
Je m'incline devant ça !    
Non sérieusement, j'ai autre chose à foutre.

T'es vraiment qu'un troll !
 
Pour les autres : ne le nourrissez pas, il va pourrir notre beau topic !

Ton beau topic, où t'essayes d'imposer ton dogme. Manque de POT j'en ai rien à faire de qui tu crois être.

Moi, je dis qu'il faut être factuel !
 
On veut des chiffres, des pourcentages et PV ! Donnez vos exemples
 
Sinon, le hors série du magazine "Le revenu" de mars 2008 préconise la technique de cédric pour "gagner par tous les temps".

Merci.
 
Moi ma PV sur le long terme je dois être à +10% par an. Depuis 10 ans.
Ca me paye mon loyer.

 
Merci au magazine, moi je suis l'intermédiaire  

Quelles sources !
 
Bon allez je te laisse sur ton topic, tu noteras que j'ai jamais dit que "ta" technique n'était pas efficace, juste que ce n'était pas la seule applicable et pas forcément la meilleure. Mais même ça tu peux pas le supporter..

ca fait jamais que 200 pages qu'on lui dit    mais je vois que la secte commence a avoir ses adeptes    

En meme temps avec le client et le leverage vous avez pas mal de contraintes en plus de volatilité, non ?
Un actionnaire individuel a beaucoup de liberté la dessus.
 
Je t'avoue quand je vois que la grande majorité des "pros" n'arrivent meme pas à battre les index funds, je me pose des questions
 
A ce titre, les seuls pros que j'aime bien écouter sont ceux qui ont reussi à battre le marché sur le long terme, et il n'y en a pas beaucoup.

Mais tout comme toi je ne trouve pas sa méthode terrible.
 
Déja identifier les bonnes SICAV par rapport aux perfs passées je trouve ça plus que limite (c'est ce que tout le monde fait d'ailleurs et si ça n'empeche pas la majorité de ces fonds de se faire battre par les index funds).. il y a des livres entiers pour selectionner ces fonds, ça ne se limite pas à regarder un graphique.
 
Ensuite il y a les frais de gestion de sa sicav. Tu es aux US.. ici je vois des mutual funds gérés par des gens super réputés à 1 % de frais de gestion. Leurs sicavs sont à 2 % de frais de gestion, voir plus et leurs gérants sont probablement inconnus. Il semblerait que les fonds en france soient moins taxés par contre.
 
Ensuite "moyenner à la baisse", bah je crois que si c'était la recette miracle, vu sa simplicité ça se saurait.
 
Mais bon je pense que c'est un tort de ne pas viser le long terme. A la limite aux US quand je vois les ordres gratuits chez certaines banques (genre wells fargo) je dirais pourquoi pas.. mais sinon tu te fais massacrer avec les frais. Idem avec les impots si tu es taxé, plus tard on les paye mieux c'est.. de l'argent preté à 0 % quoi.

 
On a tout de même assez de marge pour faire des trucs intéressants. Sinon les 'pros' ne sont pas forcément les managers des hedge funds miteux mais ceux bossant en salle des marchés de grande banque, et ceux là tu sais pas combien il font par an
 
Battre le marché ça tient de l'analyse économique et plus financière, c'est pas mon job et pour moi c'est souvent plus de la chance qu'autre chose, enfin take it for what it's worth..  
 
Pour les particuliers, le forex est une excellente solution, il y a vraiment beaucoup d'argent à gagner vu les effets de levier proposés et la réaction toujours assez simple du marché. Suffit de surveiller l'actualité et de se barrer assez tôt...et d'être prêt à perdre de l'argent, n'est-ce pas cedric ?

Vous auriez pas des references bibliographiques pour les gros noobs svp?

 
Des références pour apprendre quoi ? cedric vend surement des livres, demande lui

Le pb de la technique de Cedric, c'est qu'en moyennant a la baisse, on moyenne aussi a la hausse. finalement, il ne surperforme le marché que parce que le bull market de 2003 a été tres puissant.  
Dans les années 70, Cedric 1973 (encore bébé) aurait eu plus de mal    
 
Par contre, il a été prouvé que réinvestir chaque fois que le marché perd 10% sur un laps de temps donné (je dis pas lequel   ) produit des performances bien supérieures au marché.  
 

 
Un truc qui regroupe tous les mecanisme generaux et produits de la bourse avec de bonnes explication sur les phenomenes economiques qui vont avec.
Pas des trucs genre "Devenez millionaire en 30jours avec la bourse"

j'ai lu beaucoup de bons commentaires sur The Little Book That Beats the Market: http://www.amazon.com/Little-Book- [...] 897&sr=8-1

Ca a bien cartonné aux US.

Très recommandé pour les débutants. Ca explique les concepts de base pour choisir une entreprise ou investir. C'est basé sur une combinaison de ROC et PER. Et l'auteur a fait de très bonnes performances.

c'est pas le hasard ?
Une fois on avait aussi établi que toutes les entreprises qui commencaient par je sais plus quelle lettre battaient le marché aussi

 
merci    

papier non, mais sinon il y a http://www.abcbourse.com/Apprendre/index.html

pour ma part j'ai investi sur le forex (en yens) en passant par un ETF. Je n'ai vraiment pas très confiance dans tous les brokers comme OANDA etc.. Ca fait plus casino qu'autre chose

J'oubliais, pour les sites gratuits:
www.fool.com (Excelent)
 
Toujours en anglais par contre

le DJ monte

400 points

 
Via quels fonds on peut se placer sur le Maghreb ?

encore et toujours la FED
Je vois pas ce que ça va changer au probleme de base cad des centaines de milliards de dollars d'emprunts immobilier qui valent rien (du moins beaucoup moins que ce qui est écrit sur leurs books) mais bon..
 
Le marché est encore irrationnel je pense. Je crois pas que l'ampleur de cette crise est pricée dans les cours.

 
atlas maroc est correct

Pour l'Inde, j'en ai pris et je regrette, heureusement que je me suis alleger, mais il m'en reste encore avec du -20% comme perf
La Chine c'est pire, correction severe pas encore terminée.
 
DJ +3.55 %
Nasdaq +3.98 %
C'est joli. Mais ce que je ne pije pas c'est que les fondamentaux sont bien meilleurs en Europe qu'aux US mais les marchés US surperforment les marché européens.

 
Et bien moi c'est tout pareil, même si on me répondra que si on regarde sur une durée + longue (par ex: 5ans) ce n'est pas vrai ...
 
Je m'explique celà par une prise de bénéfice des fonds US (rendu quasi nécessaire par ce manque de liquidité) sur les actions européennes qui ont bien performées ces dernières années et encore plus si on regarde l'évolution de la parité Euro/Dollars    M'enfin ça peut-être tout à fait autre chose  
 
EDIT : BRAVO le DOW et le NAS  

Pour les livres, ptt le Benjamin Graham, j'ai entendu parler du "The richest man in babylon" sinon.

Je sais pas si c'est un très bon plan. Mbeki n'a quasiment plus aucun pouvoir vu que l'ANC est aux mains de Zuma. Il va falloir attendre 2009 pour que ce dernier prenne le pouvoir. Et là ça risque d'être drôle... Zuma est très proche du partie communiste Sud Africain et n'a pas tellement de connaissances économiques.
Ensuite il y a le gros problème de l'inflation et de la chute du Rand. La réforme agraire merde pas mal aussi. La plupart des terres redistribuées aux "noirs" ne sont même plus cultivées. Il n'y a eu aucun encadrement lors des transferts de propriété et les nouveaux propriétaires n'ont pas de quoi acheter du matériel. Les lois sur les cession de capital et le nombre de cadres "noirs" dans les entreprises n'aide pas forcement à être efficace
Le pire doit être les énormes problèmes électriques que connaît le pays. Les grandes villes connaissent chaque jour des coupures d'électricité. Les nouvelles centrales n'entreront pas en service avant 2012. En attendant il y a des quota d'électricité pour les entreprises et les particuliers...
 
Le seul point positif est peut être l'effet "coupe du monde 2010"

L'argent injecté servira aux prêts aux banques, on sauve les pyromanes. (enfin on essaye)
200 milliards de dollars, c'est du jamais vu, la planche à billets a du bien servir. L'inflation annuelle va certainement dépasser 10% aux US et 5% en Europe.
C'est de l'argent prété ou donné?

 
Aux US, la politique a été décidée ainsi : on sauve les investisseurs mercantiles en faisant payer les pot cassés aux particuliers par l'inflation.

preté
par contre une bonne partie doit etre des renouvellement de prets, donc c'est pas reelement 200 milliards d'injectés, enfin je suppose
 
Le truc c'est qu'ils acceptent de nouveaux truc en collateral comme des emprunts immobilier. Donc bon au final ça revient à absorber du marché ce qui n'est pas très à la mode. Mais bon, ils ne prennent pas tout et n'importe quoi en collateral non plus.

DOW JONES  12 156.81(c)  +3.55%
 Nasdaq Comp  2 255.76(c)  +3.98%
La vache !

quels fondamentaux ? la bulle immobiliere généralisée avec une situation en Espagne encore pire qu'aux Etats Unis ? L'UK qui fait 50 % de son PIB dans la finance ?
la dette publique en incluant tous les régimes de retraites et d'assurance santé qui sont déja pas financé aujourd'hui et qui le seront 10 fois moins demain ??

 
 
je trouve le CAC40 petit joueur à coté !!!!!!!!!!!!

Ils sont tarés les ricains, putain j'ose pas imaginer l'inflation qu'on va se taper

on ferait probablement la meme chose en France. La situation est telle que pas mal de banques sont au bord de la banqueroute.
 
J'irais meme jusqu'a dire que ca pourrait etre pire vu qu'on irait empecher les fonds étranger d'aller investir dans nos banques et les banques de licencier.