Reprise du message précédent :
 
 
J'ai lu tout le débat entre VL et TRI, et je me demande également quel calcul utiliser selon sa propre situation, et celui qu'on devrait utiliser indépendamment de sa situation.
 
Quelques petits exemples pour se faire une idée :
  • J'ai sur mon CTO 10 k€ en espèces le 01/01/2016 ; Belle prime pro obtenue -> 20 k€ injectés le 01/06 donc 30 k€ placés ; Besoin liquidités -> retrait 20 k€ le 01/09 donc 10 k€ placés sur CTO jusqu'au 31/12/2016.
  • J'ai 10 k€ en espèces sur mon CTO le 01/01/2016 ; j'injecte 10 k€ les 01/04, 01/07 et 01/10 pour finir le 31/12 avec 40k€ placés.
 
Les experts, sauriez-vous me dire pour ces 2 cas, comment je peux évaluer la performance de mon CTO sachant que la somme placée diffère sur l'année, à quelle valeur rapporter la PV ?
 
Puis, la situation de chacun pouvant être autrement plus complexe, comment être cohérent et impartial pour un beau concours de bÿthes ?

 
 
Ton lien renvoi vers des messages de 2013  

Je veux bien un audit.
Départ à 22175€ le 10/01/2016, VL à ce moment-là de 118,70.
Versements d'1k en janvier, février, mars, 2k en juin, 1k en juillet, octobre et novembre.
Arrivée à 37869€ le 02/01/2017. Ma formule me donne une VL de 141,99.
141,99/118,7 - 1 = 19,6%

 
Il va te manquer des cours d'achat/vente si tu veux avoir une perf, ça va être difficile avec juste des versements et des retraits de liquidités.

Bah, qui leur dit que tu ne fais pas une fausse signature pour faire croire que ton père est vivant alors que tu l'as mis en morceaux dans le congel ?  

Mon adresse d'hébergement n'en serait pas fausse pour autant

ça doit être le 15ème contrat que j'ouvre comme ça et c'est les seuls à avoir tilté dessus

Maintenant il doit faire un autre papier en imitant la signature de la CNI pour dire qu'il a changé de signature ><, alors que c'est juste que sur la CNI t'as 1cm2 de place pour signer et du coup si t'as une signature large ça devient dégueulasse..

 
Le truc très con    
J'ai un opérateur ADSL qui m'avait fait la même chose et anal plus si ma mémoire ne me trompe pas  

Je me suis prêté à mon jeu favori, regarder l'historique de mes recommandations (dans le cas présent, fin décembre 2015 et début 2016).
 
Voici la liste des 25 titres à détenir en portefeuille que j'avais dressée le 16 janvier 2016 :
 

 
Voici maintenant la performance sur 1 an (ok nous ne sommes pas pile-poil le 16 janvier 2017 un an après mais l'idée est là..)
 
Source : pourcentage présenté sur le graphique Google Finance calé sur une abscisse d'un 1 an.
 
S&P 500 +9.5% (sur 1 an, hors dividende)
 
Sears -54.8%
IBM +20.6%
WPX +153.8%
Samsung +43.3%
Apple +10%
SHOS -41,2%
Liberty Global -C- -27,1%
Orca Exploration +40,4%
BASF SE +24,5%
Goldman Sachs +40,1%
Wal-Mart Stores +12,8%
Rolls-Royce +16,2%
Financière de l'Odet -23,6%
Genworth Financial +2,1%
Phillips 66 +5,6%
Sears Canada Inc. -68,6%
Macy's Inc +2,37%
BMW -7,8%
Exxon 15,8%
Chesapeake Energy Corporation +56%
American Express +6,5%
Gap -9,2%
Graines Voltz +33,0%
Bonduelle +8,1%
Compagnie des Alpes +22,4%
 
Si j'avais constitué un portefeuille équipondéré avec ces 25 valeurs, la performance sur 1 an serait de +11,1% (hors dividende).
Si on retire les 2 canards boiteux (Sears et Sears Canada), la performance aurait été de +26,2% (hors dividende)  
Avec des si...
 
Les recommandations "décevantes" sont Liberty Media C, Sears et Odet. Je pense que ces dossiers peuvent évoluer favorablement en 2017.
Avec du recul, je dois reconnaître que le combo Lampert+Berkowitz+Serge m'a pas mal influencé dans le sizing de ma position Sears, ces 3 personnes ont un excellent historique de performance et j'apprécie leur philosophie d'investissement. La déconvenue sur Sears m'incite à davantage m'en remettre à mes intuitions pour investir.
   
 
 
On continue sur les posts (12/2015-01/2016)  

 
MCD a effectivement sous-perforé le S&P 500 (+3%)
   
 

 
Constat exact pour Coca : (-3,5%) et Kellogg (+2%)
   
 

 
Safran +8,1%
Neutre...  
 

 
Nike -18,7% sur 1 an.    
 

 
Harley-Davidson Inc +28,5% sur un an    
 
 

 
Michelin +21,6%
 
 
Un dernier quote pour la route (18/02/2016):

Coucou Sébastien. Ma SAS est montée et la trésorerie cumule quelques dizaines de k€.    
 
 
 
 
&
Pour ce qui est des lignes nouvellement initiées en 2017, il n'y en a qu'une seule    
Fiat (+64% en 2 semestres)
   
(merci SirConstance)
 
D'ici quelques jours, je vais essayer de dresser une nouvelle wish-list 2016.
Je pense qu'il va être difficile de gagner beaucoup d'argent sur les titres mainstream dans les 12 mois à venir, il va falloir s'orienter davantage vers les situations spéciales/event driven ou secteurs en recovery pour sur-performer le marché.

Cette branlette façon clic-clac...

Et j'oubliais le plus important, je vous souhaite une excellente année 2017.
 
Puissent Wall Street et le palais Brongniart vous arracher du lumpenproletariat.
 

 
 
?
J'entendais perf globale du CTO espèces comprises, sous entendu total espèces au 01/01 et total espèces au 31/12, indépendamment des achats/ventes au cours de l'annee

Pour la méthode VL, il convient de connaître la VL du portif à chaque entrée/sortie d'argent, de façon à augmenter/diminuer le nombre de parts (le passif de ton portif).
Ainsi VL=actif/passif reste constant à chaque entrée/sortie, et tu peux continuer à calculer ta VL.
 
Pas besoin de cela avec le TRI.

 
Oui mais les 2 méthode n'ont pas le même sens.
D'ailleurs je n'arrive pas à comprendre le sens de la méthode VL dans le cas d'un PF.
J'aurais tendance à utiliser la méthode TRI mais en intégrant les liquidités dormantes afin de tenir compte du choix de ne pas investir ; après tout, ces liquidités font partie du POGNON que j'essaie de faire travailler.

Encore une fois, la VL sert à voir ta perf comme celle d'un gérant.
En gros tu veux que chaque jour ait le même poids, peu importe que ton portif passe de 1k à 50k puis à 10k.

À ceux qui disent que recharger ou alléger quand ça baisse fait partie du skill, c'est vrai, ça marche aussi avec la méthode VL sauf pour l'apport de liquidités qui doit se traduire par un effet de levier plutôt que d'ajouter du cash supplémentaire à l'actif. Quand MMC veut recharger à 3800, il achète des futures CAC, des options ou il emprunte du cash, l'argent ne tombe pas du ciel.

Le jour où le topic découvrira le rendement ajusté du risque  

Nan mais GMK il croit que quand on DOIT vendre 90% de son portefeuille pour son achat immo, on va alléger toutes nos lignes de 90% comme le ferait un bon gérant

GMK tu n'as pas tort dans l'absolu mais nous sommes des PP et notre gestion peut varier en fonction des apports/retraits. On n'a pas 5 millions sous gestion nous

Et le talent dont tu parles, en effet c peut être le choix des valeurs, mais également de renforcer aux meilleurs moments...
Bref nos avis sont plus complémentaires qu'opposés
Je note les pseudo qui te soutiennent et en ferait bon usage  

Quand j'étais en stage j'avais fait un système de répartition de performance pour un fonds en fonction du cash qu'il détenait (part liée au stock picking/part liée au market timing/part liée aux frais de gestion ).

 
Disons qu'en partant du principe que les gens essayent plutôt de gagner de l'argent avec leurs contraintes perso que de fausser les résultats d'un concours de bite annuel, ça évite les maux de tête.
Surtout qu'il reste plus facile de mentir directement sur le chiffre plutôt que d'utiliser une méthode de calcul favorable
 

Qui êtes-vous ?
Qui vous invite ?
 

4900

Cette ouverture dans mon PF  

De tête je calcule 20% grosso modo donc ça doit être ça

La VL est censée ne pas tenir compte de l'injection de liquidité non ? donc s'il est 100% MSCI c'est censé donner la perf MSCI  ?

Performances des Hfriens 2016
 
Plam : +102%
nonoo_ : +93%
maven : +49%
zad38 : +30%
ZeMuf91 : +30%
chris_hunter : +25,5%
R-jac : +25,05%
Politicoon_Zoon : +22,8%
S&P500 : +21,58%
sorg : +20,01%
$I-IN : +20%
hey_popey : +19,6%
coucoutuveux : +18%
Prince HFR : +17,83%
enyg : +15,8%
Trollounet : +15,4%
Woka : +15,01%
bouchara : +13,6%
DannyOcean : +13,31%
Artefact7 : +12,8%
koolklem : +12,1%
prbman : +12,09%
StephaneF : +12%
gros minet : +12%
babysnoopy : +11,1%
nico6259 : +11%
mattgiver : +11%
kangoorico : +10,3%
sebastien0123 : +9,51%
Deathvalley : +9,16%
CAC40GR : +8,88%
web4444 : +8,7%
Caleb2000 : +8,52%
Miles_Teg91 : +8,5%
sligor : +8,3%
doudou5 : +8%
n0b0dy : +6,66%
lilith_unique : +6,15%
bebeu : +5,9%
southparty : +5,5%
CAC40 : +4.86%
absot77 : +4,6%
as253 : +3,14%
sire de Botcor : +2,52%
Politicoon_Zoon : +1,5%
ignomo : +1,36%
zephiel : +1,24%
Ashkaran : +1,14%
Livret A : +0,75%
footeure : +0,1%
dobermann78 : -1,8%
Asgarde64 : -3,9%

Il est peut-être hedgé en €, donc la hausse du dollar a bonifié la perf car les valeurs USD c'est 30-35% du MSCI World non ?

J'ai pris la perf du MSCI world elligible PEA, il n'y en a pas de hedgé sur PEA à ma connaissance

Bon après je trouve que comparer les perfs pour des portefeuilles si différents (en taille) c'est chaud    
 
Jamais je prendrai les risques que j'ai pris avec mes 1k€ « pour jouer » que les mecs avec 15k€ ici

On peut jouer avec 15k si on a 200k à côté aussi  

 
Oui tout est relatif, désolé j'ai un point de vue de PD2POV

Après 4 mois éloigné de chez moi:
- fail livebox
- ouverture du PC: plus de piles dans la souris  
- ce matin (après achat des piles ), première ouverture des courbes pour suivre mes actions PRT a changé l'interface  
- casque audio reçu made in St Pertersburg  

PEA : +5,5% sur 2016 ( VL / pas d'apport / 7 valeurs tradées / 2 MV, MV max : 0,02%)

Ce moment où tu télécharges tous tes relevés d'opérés et où tu vois les frais défiler.

Par contre, vu le triturage de prépuce sur la VL je voulais récupérer tous les relevés de PEA mais bourso ne me remonte rien avant juillet 2016...
Sur le CTO il voit bien tout depuis début 2014.

Mais bon, j'ai rien apporté cette année, donc PEA + CTO passe de 9000 + 2800 à 11500 + 4100, soit autour de +30%.

Bon, je fais mes achats trimestriels aujourd'hui, mais vraiment sans conviction aucune

Cette verdure    
 
 
 
 
Du coup tu vas acheter quoi  

2017 me plaît pour l'instant

 
Du tracker, c'est pour mon lazy PEA    
 
World 50% + EMU 30 % + Emergents 10% + Asie Pacific ex japan 10%

je dois aussi acheter mes trackers mais psychologiquement impossible d'acheter à ces niveaux

 
J'avoue, je me suis fait violence

Quelques éléments complémentaires :

• Je fais un bilan mensuel en début de mois, sans tenir compte de la date de versement effective dans le mois précédent.
• Quand je note dans ma colonne utilisée pour le calcul de part que j'ai ajouté x k€, la VL ne change pas. C'est déjà ça.

L'injection de liquidité ne change pas la VL, mais comme dit GMK, il n'y a pas une histoire de levier ? Si je suis plus investi dans la partie de l'année où l'indice fait +x% que sur la partie de l'année où il fait -y%, je vais avoir une meilleure performance que l'indice, y compris en VL, non ?

J'ai envie de rentrer sur Ingenico lô, y'a quand même moyen de gratter 10 % non ?