Reprise du message précédent :
Cela fait 4 mois que je ne suis pas chez moi, donc je n'en sais rien... Arrivée ce site chez moi. Et comme Binck était HS ce WE, je ne connais pas les valeurs au 31.
Autant dire qu'il faudra été très patient

en effet la VL c'est le plus honnête, sauf que pour la calculer il faut avoir la valorisation du portif à chaque opération, perso je n'ai pas accès à ce genre d'historique.

Reporting 2016 portefeuille gere uniquement

Valeur: usd98 450
performance 2016: +3.14% net
performance 2015: -4.50% net
Frais 2016: usd1320 soit 1.35%

les 2/3 des avtifs du foyer en bourse sont sur 1 titre: Boston Properties, qui est sur le meme niveau de perf que le portfolio dividence inclus.

Actions: 55%
Obligs: 30%
Hedge funds: 10%
Cash: 5%

tops:
Pimco High Yield
ETF SP500
JPM global equities

flops:
Equinox Campbel Strategy (hedge fund)
Causeway International Value
T Rowe Price Overseas (World except USA)

Positions classees par perf:

 
Les deux, c'était de nouvelles liquidités virées la veille ou l'avant veille

J'ai refait le point avec les valo des comptes, c'est -1,8% finalement.
J'ai plus de liquidités en vrai que sur mon gdoc.    
Pour 2017, je remets à 0 les compteurs pour être sûr.    

Je calcule rien, je regarde rien d'autre que le POGNON total.

Ici PEA 2016: +8,52%
 
Full trackers

 
Vrai parlé.  

Un site qu'il est bien qui devrait mettre tout le monde d'accord

+0% : je n'ai plus rien en bourse : full immo à partir de maintenant
Ça ne m'empêche pas de vous suivre avec assiduité pour ma future rentrée sur PEA...

pourquoi le CAC a autant surperformé en 2016 par rapport à l'eurostoxx ?

 
 
Full immo ? Je demande le détail.

Ben écoute mon argument n'a pas de pertinence à avoir, il est juste l'illustration d'une réalité.
Réalité qui te dérange peut-être dans ton report cette année , mais c'est pourtant la seule manière objective de juger la qualité d'une gestion en termes de choix d'investissements.
 
Dans ton exemple, le seul fait qui te fasse gagner de l'argent en 2016 est le fait aléatoire d'avoir apporté davantage de liquidité suite à un krach.
A l'inverse, un mec qui fait +50% sur son portif de 3k sur 6 mois puis qui rajoute son héritage de 100k sur MSCI World et perd 10% comme le marché aura un TRI dégueulasse, alors que son "talent" l'a fait surperformer comme un dingue avant cela.
 
En gros le TRI surpondère l'impact "taille de la louche", qui par définition devrait être indépendant de tes choix de gestion.
 
Si tu gères différemment ton portif en passant de 10k à 50k, alors il y a un problème puisque ton style de gestion est différent, et ça n'a pas vraiment de sens de donner une seule performance.
A la limite, il faut donner une perf de VL et un vrai gain/perte réalisé en sus (et dans tes cas particuliers il peut y avoir des signes opposés effectivement).
 
Mais bon moi ça me dérange le TRI parce que ça peu facilement se bidouiller.
Quand tu fais -50% sur un fonds il faut faire +100% pour revenir à 0.
Avec le TRI tu peux afficher un truc positif alors que t'as fait de la merde une bonne partie de l'année et tu augmentes la taille pour te refaire
 
Après seule compte la valo totale du portif on es d'accord, mais comme on ne peut pas vraiment faire de concours de bites là-dessus car cerises etc, si vous voulez faire un concours de bite sur la perf et le talent de chacun, il n'y a qu'une seule méthode objective, point barre

 
Réponse CASH sans vérifier : parce que les plus grosses perfs 2016 du CAC ne font pas partie de l'Euro Stoxx 50 ?

 
 
Pardonnez-le, il n'a pas encore reçu ses étrennes.
 
Voici :
 

Pour faire simple :
- achat maison ~225k tout compris
- all-in 210k

Plz, pas de débat «minimiser l'apport, maximiser l'emprunt» : déjà fait plusieurs pages sur topic krach et personne ne m'a convaincu.  

Retour rapide en bourse de prévu, grâce à cette sécurité gagnée.

T'as fait un crédit conso pour les 15k manquants ?

Je viens de faire un signalement à Google parce qu'ils saoulent à ne pas mettre à jour les quote de SOFR... Ca me plante tout mon spreadsheet, obligé de passer par un méli mélo de formule pour aller récupérer le cours sur Bourso et le remettre sous le bon format.
 
Et ils ont intérêt à se bouger le cul parce que va y'avoir révolte là

Pour voir la valeur d'une action et son graphique/historique, je tape  "valeur action {nomAction}" sur Google mais il arrive que certaines actions ne ressortent pas avec un graphique, savez-vous pourquoi?
 
Exemple de "valeur action soitec" qui fonctionne mais pas "valeur action ingenico".

utilise les codes google, epa:ing / epa:soi

Ingenico cote a Amsterdam je crois donc faut bien checker le code et l'extension pays

 

 
Donc tous ceux qui ont mis leur perf en TRI ==> []
 

Non : au début je voulais utiliser mes droits à prêt du PEL (m'en foutais du taux pour si peu), mais finalement c'était plus simple de faire un vrai emprunt immo.
J'ai donc eu le droit à un pauvre taux de 0,7%...

Pas de problème, vous pouvez m'ôter du concours de mythes, mes k€ de PV seront toujours là  
Les débats sur comment comparer ses perf' c'est un peu comme les discussions sur le PRU t'façon.

Non, là ça permet de savoir qui ne pas lire et qui lire durant la prochaine année boursière

 
Ca permet de savoir que GMK est un très mauvais allocateur qui apporte toujours ses liquidités au mauvais moment en fait  

Surtout que tu peux avoir une évolution de valeur de part positive et quand même perdre des tunes sur l'année, ce qui n'est pas le cas avec le TRI.
 
Ce qui est donc contradictoire avec l'idée que seule la valo du portif compte
 
D'autant plus qu'optimiser le moment de ses versements fait partie des qualités d'un bon investisseur.
Je milite donc en faveur du TRI.

 
TRI ou pas, si je n'avais pas moyenné à la baisse ESSO en 2016 ni vendu WPX a 9 et une de mes plus grosses positions ( 3 louches de BRK) fin septembre, et qu'à la place je m'étais débarrassé de SEARS, je finissais dans les 10 premiers. Facile.

Putes de  pauvres.
`

Binck qui met mon dossier en stand-by parce que la signature de mon père sur la lettre d'attestation d'hébergement n'est pas exactement la même que celle sur sa CNI, la lourdeur    
 
On habite même adresse, même nom, mais nan on sait jamais ya un doute la signature dépasse un peu trop sur celle là

 
 
Bon, après plusieurs heures à faire les bilans des différents PF, les PF familiaux dont je m'occupe ont délivré entre 4 et 12% de perf alors que j'arrive parfois à sortir de bien meilleures performances (ça peut monter à 30% et moi en négatif) mais c'est du B&H français et des montants modestes donc satisfait sans plus.    
 
Me concernant:
-CTO (pas d'apports cette année): +28%  
Sachant que je suis passé par du -30% et qu'il y a une partie de latent dans la mesure où fiscalement je vais déclarer plus de 4K€ de MV (effet SHLD). En toute fin d'année, j'ai retiré 20% des fonds (10% de mes PF cumulés).
Dividendes en baisse d'années en années pour diminuer l'imposition (Je fais disparaître les titres Fr du CTO).
Fails: SHLD, ING et ALO (pour les 2 derniers surtout de meilleures opportunités).
Gros paris payants: secteur financier, secteur énergie et MGIC (j'ai renforcé les couteaux qui tombaient comme un goret quand c'était sanglant).
 
-PEA (j'ai rajouté pas mal D'€. Pour faire simple, j'ai considéré l'intégralité de ces montants comme apportés au 01/01, OSEF si ça ne convient pas à tous comme calcul): +23%.
J'ai du tomber à du -10% au pire (en raison de RDSB et Rallye) mais rien de méchant.
Nombreux allègements car j'ai depuis peu près de 20% de liquidités (dispo pour une baisse d'au moins 10-15%).
 
Ma première ligne est RALLYE et c'est une de mes convictions LT.
Je fonde aussi un gros espoir dans EUROPACORP car aux USA, on est prêt à payer cher certaines boîtes mais la France et Besson n'attirent pas/plus. Les Chinois ne s'y trompent pas mais chut    
 
En 2017, je vais essayer de ne passer mes éventuels ordres qu'une fois par semaine afin d'éviter certains biais psychologiques    
Cela devrait me permettre de réduire mon activité de trading car c'est en réalité contre productif en matière de performance.
 
 
EDIT: MGIC est sur PEA et non CTO.
A noter que le fonds I&E est avec MMC mes principales sources pour de nouvelles idées  

 
Belle perf!    

Je suis un IJW, Investment Justice Warrior, c'est pour protéger les lurkers des fourberies de gourous malhonnêtes sur leur perf

un peu comme feu Odµ

 
   
J'ai tenu bon dans la tempête et 2016 est la meilleure année depuis mes débuts sachant que tant que tout n'est pas vendu    
J'ai en mémoire mon premier trimestre 2015 qui était   pour finalement   donc je me méfies à présent  

Le mieux ça reste de poster le graphique montrant les apports + la valeur du PF dans le temps.
C'est super parlant pour la perf' et les mouvements pouvant donner des entourloupes au TRI (genre gros apport après une gamelle) se voient tout de suite

Comment fait on ce genre de graphique?

 
Ce que j'ai fait.

PEA +19,6% en VL ici (si je me plante pas dans ma formule ), avec des versements réguliers (ou presque ) sur du MSCI World.

Regarde celui de maven il y a quelques pages.

Comment tu fais pour avoir une VL 2x plus importante que le MSCI World en n'investissant ...que sur le MSCI World ?

 
J'ai lu tout le débat entre VL et TRI, et je me demande également quel calcul utiliser selon sa propre situation, et celui qu'on devrait utiliser indépendamment de sa situation.
 
Quelques petits exemples pour se faire une idée :
  • J'ai sur mon CTO 10 k€ en espèces le 01/01/2016 ; Belle prime pro obtenue -> 20 k€ injectés le 01/06 donc 30 k€ placés ; Besoin liquidités -> retrait 20 k€ le 01/09 donc 10 k€ placés sur CTO jusqu'au 31/12/2016.
  • J'ai 10 k€ en espèces sur mon CTO le 01/01/2016 ; j'injecte 10 k€ les 01/04, 01/07 et 01/10 pour finir le 31/12 avec 40k€ placés.
 
Les experts, sauriez-vous me dire pour ces 2 cas, comment je peux évaluer la performance de mon CTO sachant que la somme placée diffère sur l'année, à quelle valeur rapporter la PV ?
 
Puis, la situation de chacun pouvant être autrement plus complexe, comment être cohérent et impartial pour un beau concours de bÿthes ?