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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°47989149
chris_hunt​er
Posté le 09-12-2016 à 15:38:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ashkaran a écrit :

je vais recevoir qques piecettes pour noel, je me lancerai bien dans 2-3 SIIC pour 3k au total.


 
J'en regarde une en ce moment. Si j'achète, je vous le dirai  :o  
 

david42fr a écrit :

Dites, je devrais avoir accès à mon PEA d'ici mardi, mais avec la hausse de fin d'année, je me demandais si ça ne valait pas le coup d'attendre la plongée de début d'année pour rentrer en activité?


 
Franchement, j'attendrais tranquillement l'année prochaine mais commencerais à ajouter au portefeuille virtuel les sociétés à surveiller. Il y a tjrs des phases de hausse et de baisse  :spamafote:  
 


---------------
Force et Honneur
mood
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Posté le 09-12-2016 à 15:38:29  profilanswer
 

n°47989194
PsyOps
Posté le 09-12-2016 à 15:41:00  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ça dépend de ton TMI enfaite


 
30%

n°47989323
lavibratio​n
Posté le 09-12-2016 à 15:50:59  profilanswer
 

Salut à tous  :hello:  
 
Question pour les spécialistes :
Existe-t-il un moyen simple de s'exposer à la hausse de la volatilité d'un indice sans utiliser des options ?
 
 

n°47989357
david42fr
Posté le 09-12-2016 à 15:53:52  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
J'en regarde une en ce moment. Si j'achète, je vous le dirai  :o  
 


 

chris_hunter a écrit :


 
Franchement, j'attendrais tranquillement l'année prochaine mais commencerais à ajouter au portefeuille virtuel les sociétés à surveiller. Il y a tjrs des phases de hausse et de baisse  :spamafote:  
 


C'est ce que j'ai commencé à faire depuis le début du mois en créant un portefeuille virtuel sur ce que j'avais eu comme conseil :
 
http://i.imgur.com/YsTe6kX.png
 
Je l'ai refait sur un autre site avec un peu d'émergents:
 
http://i.imgur.com/gTaTV2K.png
 
Mais il me semble avoir lu depuis que cette allocation 25/33/19/23 n'est pas forcément la meilleure?


Message édité par david42fr le 09-12-2016 à 15:56:32

---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°47989396
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-12-2016 à 15:56:50  profilanswer
 

Ben ça dépend de ce que tu veux repliquer

n°47989414
southparty
Posté le 09-12-2016 à 15:57:47  profilanswer
 

lavibration a écrit :

Salut à tous  :hello:  
 
Question pour les spécialistes :
Existe-t-il un moyen simple de s'exposer à la hausse de la volatilité d'un indice sans utiliser des options ?
 
 


oui, exemple http://www.cboe.com/micro/vix/vixfuturesprices.aspx
Mais tu n'a pas la perte limitée au prix du contrat comme avec l'option, c'est un future.

n°47989432
corran
Posté le 09-12-2016 à 15:59:05  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

En générale les UC Immo reste assez proche du EPRE, donc faut parier qu'il fera mieux que les frais de gestion additionnel de l'AV / et ses désavantages, j'en ai pas trouvé qui soit assez intéressantes face au tracker


Si le fonds est Europe, c'est impossible : on parle d'une seule classe d'actifs qui sont corrélés et les seules REITs qui sont suffisamment liquides pour représenter un % significatif d'un fonds sont toutes les mêmes

n°47989445
david42fr
Posté le 09-12-2016 à 15:59:49  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ben ça dépend de ce que tu veux repliquer


Répliquer? rien, c'est une allocation pour répartir sur des marchés différents?


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A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°47989454
chris_hunt​er
Posté le 09-12-2016 à 16:00:14  profilanswer
 

Je t'avoue que je ne suis pas un pro des ETF donc je m'abstiendrai d'y répondre  :sweat:  
 
 
Sinon, j'ai encore allégé mon secteur énergie et je me rapproche de mon ordre de vente sur Carrefour (je vise 10% hors frais d'ordres et TTF).
Et TF1 qui se réveille doucement  :love:  
Encore un petit effort et je solde la ligne pour revenir plus bas car cette hausse des marchés sur du vent ne me plait pas  [:sylfurd]


---------------
Force et Honneur
n°47989455
corran
Posté le 09-12-2016 à 16:00:15  profilanswer
 


J'attends ton démenti éclairé et non bancal

mood
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Posté le 09-12-2016 à 16:00:15  profilanswer
 

n°47989466
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-12-2016 à 16:00:37  profilanswer
 

A la limite, il y a un léger biais en faveur des small caps si l'on croit au 3 factor model de F-F, donc un tracking error peut "un peu" abttre EPRE là-dessus.

n°47989480
lavibratio​n
Posté le 09-12-2016 à 16:01:24  profilanswer
 

southparty a écrit :


oui, exemple http://www.cboe.com/micro/vix/vixfuturesprices.aspx
Mais tu n'a pas la perte limitée au prix du contrat comme avec l'option, c'est un future.


 
Et sur euronext il y a quelque chose de ce genre qui traine ?

n°47989493
corran
Posté le 09-12-2016 à 16:02:11  profilanswer
 

PsyOps a écrit :


 
Donc le conseil est ? REITS = CTO et dans ce cas on bénéficie de quels avantages ?


Abattement sur la PV selon la durée de détention, CSG déductible
Tu peux aussi mettre des REIT en titre vif sur certaines AV (Spirit, Titres@Vie)

n°47989498
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-12-2016 à 16:02:37  profilanswer
 

corran a écrit :


Si le fonds est Europe, c'est impossible : on parle d'une seule classe d'actifs qui sont corrélés et les seules REITs qui sont suffisamment liquides pour représenter un % significatif d'un fonds sont toutes les mêmes


 
C'est ce que j'avais observé en regardant les docs des fonds :D
 
En général ils prennent le EPRE mais en changeant la pondération des SIIC, mais les couches de frais rendent toute superformance assez compliquée :o

n°47989530
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-12-2016 à 16:04:44  profilanswer
 

david42fr a écrit :


Répliquer? rien, c'est une allocation pour répartir sur des marchés différents?


 
Ben si, si tu prends un tracker c'est pour répliquer un marché, ensuite pour faire une répartition monde il faut voir sur quoi tu te bases (vas lire épargnant 3.0)

n°47989563
corran
Posté le 09-12-2016 à 16:07:19  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

A la limite, il y a un léger biais en faveur des small caps si l'on croit au 3 factor model de F-F, donc un tracking error peut "un peu" abttre EPRE là-dessus.


http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04QWF
Sans grande surprise, c'est un coup au-dessus, un coup en-dessous, et toujours plus en-dessous qu'au-dessus à cause des frais de gestion (1.2% ça pourrait être pire)
Après un fonds qui serait exclusivement zone € par exemple aurait largement surperformé EPRE cette année, parce que le Brexit a fait perdre 30% de leur valeur en GBP aux REITs UK + les 15% que s'est mangée la GBP vs EUR. Mais bon, hindsight 20/20, comme on dit


Message édité par corran le 09-12-2016 à 16:08:29
n°47989601
david42fr
Posté le 09-12-2016 à 16:11:28  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Ben si, si tu prends un tracker c'est pour répliquer un marché, ensuite pour faire une répartition monde il faut voir sur quoi tu te bases (vas lire épargnant 3.0)


Justement, je ne sais plus si c'était sur ce site, mais j'avais lu qu'il fallait diversifier ses trackers (en zones  géographiques et/ou en métiers). C'est ce que j'ai appliqué en fait?


---------------
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n°47989668
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2016 à 16:17:47  answer
 

corran a écrit :


J'attends ton démenti éclairé et non bancal


Dans un ETF tu récupères le taux de marché du div, qui se situe donc en moyenne au niveau post récupérations fiscales dues aux traités de double imposition.
En gros c'est souvent bien plus efficace de détenir via ETF qu'en direct car tu ne te paluches ni la paperasse, ni la durée de récupération puisque le fonds t'avance la récupération.
Et tu as les mêmes abattements pour durée de détention sur ETF donc à part concentrer son risque sur 3 REIT comme IH, je ne vois pas l'intérêt.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-12-2016 à 16:18:19
n°47989732
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-12-2016 à 16:23:25  profilanswer
 

david42fr a écrit :


Justement, je ne sais plus si c'était sur ce site, mais j'avais lu qu'il fallait diversifier ses trackers (en zones  géographiques et/ou en métiers). C'est ce que j'ai appliqué en fait?


 
Oui et non, la répartition ne se choisie pas au hasard comme tu l'a fait

n°47989767
as253
Loucheur averti
Posté le 09-12-2016 à 16:27:02  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Intéressant.
 
Il faudrait voir à partir de quel niveau d'investissement les coûts fixes d'une telle structure se révèlent intéressants.


 
Vous créez votre propre sicav  [:salade man:3]  (no troll)

n°47989781
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-12-2016 à 16:28:00  profilanswer
 

FCP alors  [:cbrs]

n°47989900
david42fr
Posté le 09-12-2016 à 16:39:54  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Oui et non, la répartition ne se choisie pas au hasard comme tu l'a fait


Ce n'était pas du hasard, mais j'ai l'impression qu'il y a quelque chose qui m'échappe.


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°47989987
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-12-2016 à 16:50:11  profilanswer
 

Si tu ne sais pas expliquer pourquoi tu as adopté cette répartition c'est que c'est du hasard, suivre aveuglément un conseil sur internet c'est du hasard aussi :o

n°47990058
Threal
Posté le 09-12-2016 à 17:00:03  profilanswer
 

Après ont a vu que le hasard n'était pas forcément la pire façon de placer ses billes... [:clooney18]

n°47990276
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-12-2016 à 17:22:23  profilanswer
 

Je viens de racheter une louche de Orange à 13,5€


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°47990341
Deathvalle​y
Posté le 09-12-2016 à 17:30:15  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Je viens de racheter une louche de Orange à 13,5€


La même ici à 13.51 , pour un jacuzzi [:eneytihi:3]


Message édité par Deathvalley le 09-12-2016 à 17:33:23

---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°47990650
evildeus
Posté le 09-12-2016 à 18:07:24  profilanswer
 

-0.35% aujourd'hui. Les bancaires n'ont pas aidé

n°47990683
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-12-2016 à 18:11:42  profilanswer
 

Légère sur performance pour bien finir cette semaine de fou  [:macronite:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°47990799
evildeus
Posté le 09-12-2016 à 18:30:04  profilanswer
 

+4.6% cette semaine un peu en dessous du marche mais  :love:

n°47990827
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-12-2016 à 18:33:46  profilanswer
 

Possibilité de rachat de Canal+ par Orange  :hello:  
Ca serait bien pour Vivendi et BOL.

n°47990844
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 09-12-2016 à 18:35:11  profilanswer
 

evildeus a écrit :

+4.6% cette semaine un peu en dessous du marche mais  :love:


Idem.
Si ça pouvait tenir jusqu'à la fin de l'année, et ensuite surtout, enchaîner un Q1 2017 pareil que le Q1 2016, ça serait  [:nico54]

n°47990876
corran
Posté le 09-12-2016 à 18:40:46  profilanswer
 


C'est bien ce que je dis, tu perds les 15% réglementaires intra-UE, sans pouvoir les imputer en crédit d'impôt  :hello:

n°47990882
corran
Posté le 09-12-2016 à 18:41:40  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Possibilité de rachat de Canal+ par Orange  :hello:  
Ca serait bien pour Vivendi et BOL.


La question étant : si Vivendi vend C+, Vivendi sert à quoi ?

n°47990892
rapha-35
Posté le 09-12-2016 à 18:43:06  profilanswer
 

Je raté le train :(  
 
et je suis bien chargé en BX4 ... attendons janvier maintenant ?

n°47990910
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-12-2016 à 18:45:18  profilanswer
 

corran a écrit :


La question étant : si Vivendi vend C+, Vivendi sert à quoi ?


 
Je pense que ça peut devenir le pôle médias de Bolloré, avec Universal, la téléphonie, peut-être Havas...
 

n°47990935
corran
Posté le 09-12-2016 à 18:48:48  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Je pense que ça peut devenir le pôle médias de Bolloré, avec Universal, la téléphonie, peut-être Havas...
 


Havas ? Il la contrôle déjà, quel intérêt ?
Téléphonie ? Vendre GVT, MT et SFR pour récupérer une minorité de TIM, super
Gameloft ?  [:machina of god:2]  
Dailymotion ?  [:machina of god:2]

n°47990938
stephaneF
Posté le 09-12-2016 à 18:49:10  profilanswer
 

depardieu

rapha-35 a écrit :

Je raté le train :(  
 
et je suis bien chargé en BX4 ... attendons janvier maintenant ?


 [:shlavos]

n°47990958
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-12-2016 à 18:51:48  profilanswer
 

Oui, je connaissais pas Gameloft... sacrés jeux de merde  :love:  
Je sais pas comment ils font pour gagner de l'argent avec ça  :lol:  
 
Enfin, in Vincent I trust
[:dusetier3:1]

n°47990974
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2016 à 18:53:46  answer
 

corran a écrit :


C'est bien ce que je dis, tu perds les 15% réglementaires intra-UE, sans pouvoir les imputer en crédit d'impôt :hello:


Non tu as des problèmes de compréhension :hello:

n°47990980
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2016 à 18:55:01  answer
 

1500 BX4 au close, ordre d'ennui.

n°47990981
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-12-2016 à 18:55:06  profilanswer
 

VIV +6,50%  :bounce:  
 
Mais contre-perf de AXA qu'il faudra que j'allège un peu semaine prochaine  :o  


---------------
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