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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°46977124
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 05-09-2016 à 12:14:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


donc je crois que c'est clair pour tlm : nico paye sa tournée  :o ... sauf si un colonel se pointe  [:gordon shumway]  

mood
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Posté le 05-09-2016 à 12:14:12  profilanswer
 

n°46977273
SnK41-35
Posté le 05-09-2016 à 12:31:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ecoute c'est un ETF à replication synthétique qui piste le HY Global, donc 75% US 25% Européen pour simplifier.
10% de HY secteur Energie (E&P gas de schiste américain) donc prendre l'indice complet est osé... le même indice a fait quasiment -20% l'an passé.
 
La performance YTD est due pour quasiment moitié à la reprise du secteur energie US grace à la remontée du pétrole à 45-50 USD qui remet la plupart des sites de drilling hors de la zone rouge où chaque baril leur fait bruler du cash.
 
A titre personnel je trouverais osé d'en prendre maintenant à 10j de la réunion de l'OPEP à Alger qui a quand même comme risque qu'ils ne parviennent pas à un accord et le pétrole peut faire -5 USD facilement et remettre la pression sur le secteur de la dette energie. Hormis ce risque, je pense que le HY americain et européen devrait continuer à bien fonctionner dans les 6-12 mois à venir. Pour rappel le HY americain (USD) avec energie a un yield to worst d'environ 5.5%, 4.5y de duration, ex-energie (que je prefere, mais je ne crois pas qu'il y ait d'etf HY ex-energie) environ 4.8%, 4.5y de duration aussi. HY Européen 3.5-4%, 4y de duration.


 
ok, merci pour le retour.

n°46977754
Velocesupe​r
Posté le 05-09-2016 à 13:26:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

OK pour la kimouss, a priori on part sur le 13/09, c'est là qu'il y a le + de monde  [:hurle]
Lapin, silk56, Velocesuper et Izno, pas moyen d'être présents ?
Le frog, c'est lequel ? Je vois plusieurs bars à Paris.
Frog and princess dans le 6ème ?


Pas moyen en semaine, pas pour le moment du moins.
J'espère être des vôtres à la prochaine  :)

 



Message édité par Velocesuper le 05-09-2016 à 13:27:40
n°46977908
valentin
Posté le 05-09-2016 à 13:43:09  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


capitaine, capitaine [:moundir]


Oops [:iamamonk]  

sire de Botcor a écrit :


capitaine, pas commandant :o
https://31.media.tumblr.com/c40bf9df5365ed59fed914a6919402e5/tumblr_inline_obp6gs5VHO1s9x8us_500.gif


 

Politicoon_Zoon a écrit :


donc je crois que c'est clair pour tlm : nico paye sa tournée  :o ... sauf si un colonel se pointe  [:gordon shumway]  


 
Parfait, moi gloutimarket a tout mangé :o

n°46977960
lilith_uni​que
Posté le 05-09-2016 à 13:48:04  profilanswer
 

bolloré recommence à fleurter avec les 3 euros... [:gordon shumway]
je prépare ce soir une louchette  [:ashkaran:2]

n°46978675
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-09-2016 à 14:39:18  profilanswer
 

ptêt à cause du Gabon...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°46978714
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-09-2016 à 14:42:01  profilanswer
 

Les derniers résultats étaient pas folichons surtout  :hello:

n°46979972
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-09-2016 à 16:34:57  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


capitaine, capitaine [:moundir]

 


Mon grade est capitaine, mais ma fonction est de commander :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°46980145
Trollounet
Posté le 05-09-2016 à 16:53:30  profilanswer
 

Commander les pizzas ?

n°46980200
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-09-2016 à 16:57:41  profilanswer
 

J'allais dire commander la bière au bar [:moustik42]


Message édité par nico6259 le 05-09-2016 à 16:57:54

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 05-09-2016 à 16:57:41  profilanswer
 

n°46980342
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 05-09-2016 à 17:10:51  profilanswer
 

Commander des ramettes de papier quand il n'y en a plus dans l'imprimante.

n°46980785
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-09-2016 à 17:55:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Mon grade est capitaine, mais ma fonction est de commander :o


Voilà, t'envoies un mail pour récupérer des indicateurs au format xls.


Message édité par bobor le 05-09-2016 à 18:08:14

---------------
Gitan des temps modernes
n°46980790
dd_pak
Posté le 05-09-2016 à 17:56:21  profilanswer
 

Pour ma culture personnel, les frais de gestion sur un tracker c'est prélevé où ? Exemple un tracker CAC40 à 1% de frais.
J'ai 100 euros, le CAC40 fait 10% sur 1 an, à la fin j'ai 109 euros ?

Message cité 1 fois
Message édité par dd_pak le 05-09-2016 à 17:57:10
n°46980836
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-09-2016 à 18:01:47  profilanswer
 

dd_pak a écrit :

Pour ma culture personnel, les frais de gestion sur un tracker c'est prélevé où ? Exemple un tracker CAC40 à 1% de frais.
J'ai 100 euros, le CAC40 fait 10% sur 1 an, à la fin j'ai 109 euros ?


sans doute plutôt 112€, vu qu'il faut ajouter les dividendes (disons 3%) et retirer les frais de gestion


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°46980864
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-09-2016 à 18:05:54  profilanswer
 

Un peu plus compliqué que ça avec la fiscalité, GMK avait fait un post là dessus

n°46980991
dd_pak
Posté le 05-09-2016 à 18:19:38  profilanswer
 

Merci pour vos réponses, je ne recherche pas un chiffre exacte, j'ai exclu la fiscalité, dividendes etc... exprès dans mon exemple.
 
En faite je gère surtout à comprendre pourquoi ce n'est pas bon de prendre un BX4 ou LVC à long terme mais c'est ok pour un tracker CAC40 !


Message édité par dd_pak le 05-09-2016 à 18:20:03
n°46983077
R-jac
Posté le 05-09-2016 à 21:11:13  profilanswer
 

Rien à voir avec les frais de gestion -> beta slipping

n°46983344
ignomo
Posté le 05-09-2016 à 21:28:13  profilanswer
 

Disons que les trackers x2 font *2 à la hausse et *2,5 à la baisse :o

n°46983607
dd_pak
Posté le 05-09-2016 à 21:43:59  profilanswer
 

Merci !

n°46984396
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 05-09-2016 à 22:31:00  profilanswer
 

Ne vous prenez pas la tête,

 

LU0252634307 ETF LEVX2 dax

 

Je l'ai pris lorsqu'il était à 60 € quand cac était à 4000 en février, maintenant il est à 82 €...


Message édité par johnny-vulture le 05-09-2016 à 22:31:21

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°46984531
maven
Posté le 05-09-2016 à 22:42:23  profilanswer
 

Il n'y a pas tant que ca de slippage sur le LVC.
Le dernier je l'ai pris a 11.41 (4321) il cote 12.57 ce qui fait exactement x2 a 4541


---------------
Une victoire inepte sur un bouffon inapte
n°46984576
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-09-2016 à 22:45:35  profilanswer
 

cela dépend de la volatilité des marchés.
Avec ces produits, tu perds sur la valeur temps et la volatilité.


---------------
Gitan des temps modernes
n°46985311
maven
Posté le 06-09-2016 à 01:30:51  profilanswer
 

bobor a écrit :

cela dépend de la volatilité des marchés.
Avec ces produits, tu perds sur la valeur temps et la volatilité.


 
Je voulais dire que ce n'est pas significatif sur 1 mois, même avec 3 ou 4 vaguelettes. Sur du x2 ca reste correct, mais sur les x15 là oui c'est  [:l'homme des tavernes:2]


---------------
Une victoire inepte sur un bouffon inapte
n°46985462
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2016 à 06:18:06  answer
 

Si il y a du +/- 2% tous les jours, même sur 1 mois tu peux ramasser. La vol est au plancher c'est pour ça.

n°46986058
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 06-09-2016 à 09:19:55  profilanswer
 

Pour ceux, qui comme moi, ont du Ingénico, GL


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°46986071
raukoras
Posté le 06-09-2016 à 09:20:29  profilanswer
 

Mais où s’arrêtera MKEA !?
+114% en 1 mois...
Et aujourd'hui, elle a atteint le +100% par rapport à jeudi...

n°46986143
n0b0dy
Posté le 06-09-2016 à 09:29:13  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

Pour ceux, qui comme moi, ont du Ingénico, GL


 
Je sors la louche quand j'arrive au taff si ca a pas trop remonté :o


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°46987292
chris_hunt​er
Posté le 06-09-2016 à 11:01:44  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Je sors la louche quand j'arrive au taff si ca a pas trop remonté :o


 
Effectivement, dossier qu'il faut regarder  :jap:


---------------
Force et Honneur
n°46987469
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 06-09-2016 à 11:15:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

OK pour la kimouss, a priori on part sur le 13/09, c'est là qu'il y a le + de monde  [:hurle]  
 
Lapin, silk56, Velocesuper et Izno, pas moyen d'être présents ?
 
Le frog, c'est lequel ? Je vois plusieurs bars à Paris.
Frog and princess dans le 6ème ?


 
Salut Topic, salut Cap'tain Bidasse :D
 
Comptez-moi aussi pour le 13/09.  Je ferais le bilan de cet été et je noierai mes MVs dans la bière :o :o


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°46987578
SirConstan​ce
Posté le 06-09-2016 à 11:25:25  profilanswer
 

Flybe ne s'arrête plus, déjà +45% depuis mon achat il y a moins d'un mois; je compose oklm dans le PEA.
[:rivesud:2]

Message cité 1 fois
Message édité par SirConstance le 06-09-2016 à 11:25:55
n°46988074
n0b0dy
Posté le 06-09-2016 à 12:00:22  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
Effectivement, dossier qu'il faut regarder  :jap:


 
Deux louches sous les 80€.
Mon PRU a fait un bond vers le bas /kurto
 
Croissance organique qui passe de 10% à 7%
marge EBITDA qui passe de 21 à 20%.
 
La communication toujours prudente de la boite, le discours sur le fait que ca soir vraiment temporaire (ralentissement déploiement emv au USA et le Brésil), la non-altération du plan 2020...  
 
Je pense que les fondamentaux restent solide.
Sachant que ce genre de soucis à déjà été pricé 2 fois lors des communications de Verifone ces derniers mois. La dernière fois il y a quelques jours.
 
Par contre le cours était déjà bas (92) alors la c'est un excellent moment pour me renforcer  [:musacorp:1]

Message cité 2 fois
Message édité par n0b0dy le 06-09-2016 à 12:01:54

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°46988778
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 06-09-2016 à 13:20:25  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Mon PRU a fait un bond vers le bas /kurto


 
Bordel, merde quoi.
Même les magicarpes évoluent plus vite que les mentalités sur ce topic.
 
https://youtu.be/lpq1UMUEycU?t=4s
 
Moi c'est la valeur de mon PEA qui fait des bons tous les jours et pourtant je ne regarde pas les PRU.
Mais chacun est maître de ses choix de gestion... Sur le marché, mieux vaut avoir des concurrents de mauvaise qualité :o

n°46988944
lilith_uni​que
Posté le 06-09-2016 à 13:37:00  profilanswer
 

Je ne n'arrive pas à comprendre
la valeur de ton PRU étant le prix moyen de l'achat de ton action, c'est bien utile pour savoir si tu es en PV ou en MV.

n°46988977
Trollounet
Posté le 06-09-2016 à 13:40:02  profilanswer
 

Le fait d'être en PV ou en MV ne doit pas guider tes choix.
 
Ce qui compte c'est le prix de l'action à l'instant t et si tu estimes, avec l'environnement actuel qu'il faut :
- renforcer
- conserver
- vendre
 
Si le PRU rentre dans ton analyse tu fais fausse route (sauf s'il est < 10€/action :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Trollounet le 06-09-2016 à 13:40:55
n°46989012
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 06-09-2016 à 13:44:32  profilanswer
 

le truc qui marche mieux qu'une boîte à meuh :D

n°46989044
lilith_uni​que
Posté le 06-09-2016 à 13:47:24  profilanswer
 

Trollounet a écrit :

Le fait d'être en PV ou en MV ne doit pas guider tes choix.
 
Ce qui compte c'est le prix de l'action à l'instant t et si tu estimes, avec l'environnement actuel qu'il faut :
- renforcer
- conserver
- vendre
 
Si le PRU rentre dans ton analyse tu fais fausse route (sauf s'il est < 10€/action :o)


pour la première partie, on est d'accord et ça va dans le sens de nobody
pour la seconde, je n'ai jamais dit cela, et ce n'est pas n'ont plus le sens l'intervention de nobody

n°46989237
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 06-09-2016 à 14:02:41  profilanswer
 

Ah bah d'accord alors. Vous m'avez convaincu.

n°46989333
n0b0dy
Posté le 06-09-2016 à 14:08:19  profilanswer
 

[:heech]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°46989396
southparty
Posté le 06-09-2016 à 14:12:57  profilanswer
 

Le PRU n'est pas un paramètre pertinent pour la partie exécution (= ne rentre pas en ligne de compte pour savoir à quel prix on vend ou achète), mais AMHA doit quand même être pris en compte indirectement en terme de gestion de risque, pour le calcul de la taille optimale à allouer à la louche de renforcement, ainsi que pour le niveau de perte maximal admissible.

n°46989683
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 06-09-2016 à 14:34:05  profilanswer
 

Bien sûr, ce sont là les bonnes pratiques des meilleurs gérants.

n°46989701
footeure
Face x 50
Posté le 06-09-2016 à 14:35:41  profilanswer
 

Ainsi que pour la partie fiscale, hors PEA

mood
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Posté le   profilanswer
 

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