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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°45398167
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-04-2016 à 10:12:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bobor a écrit :

Selon ton horizon de placement:
- fonds bon père de famille en investissant régulièrement dessus (pas tout d'un coup donc): MMC / fonds mondiaux
- une poche (15/20%?) de fonds plus offensifs (H20, SGL). Avec une politique plus fréquente de "prise de bénéfices".
- éventuellement 5% sur de l'émergent (assez corrélé au $) ou plus ciblé si tu as des opinions (Brésil, Inde...)
- sur AV, pourquoi pas des fonds obligataires mais j'avoue être frileux en ce moment sur ces fonds (risque de liquidité, de hausse de l'inflation, de hausse des taux)

 

A voir aussi si tu cherches des revenus réguliers ou juste à capitaliser.

 


Moi j'inverserais MMC et SGL :o
MMC est + offensif.

mood
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Posté le 10-04-2016 à 10:12:21  profilanswer
 

n°45398184
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-04-2016 à 10:16:14  profilanswer
 

bobor a écrit :

marché baissier: go topic épargne
marché haussier: go topic bourse

 

[:rive nord:5]

 


Je dirais que même en marché haussier le topic épargne est pertinent : on passe les AV en OFFENSIF et on switche sur des UC cigare :o

n°45398209
zad38
Posté le 10-04-2016 à 10:21:34  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Il l'est.
Attendez la remontée de Sears et du pétrole, d'ici quelques années j'aurai un portefeuille de 200k€.


Since 2014.
Arrête de te mentir à toi-même.
Au fond de toi tu sais.
Tu sais que tu regrettes de pas avoir au moins allégé quand l'action était au-delà de 40$.
Tu sais que plus le temps passe et plus les milliards s'envolent et moins le scénario miracle promis a de chances de se réaliser.
Tu sais que tu n'as aucune certitude sur la valeur réelle de leurs actifs immos.
Tu sais que l'action pouvait avoir sa place dans un PF diversifié mais que c'était une erreur d'être autant concentré dessus.
Tu sais que t'auras du bol si tu t'en tires avec un gain, après des années perdues à gérer des spin-offs à la con.
Arrête les incantations et regarde vers la lumière [:shimay:1]

n°45398220
bobor
tueur de n44b
Posté le 10-04-2016 à 10:24:33  profilanswer
 

[:sent mal_homme]  
 [:implosion du tibia]


---------------
Gitan des temps modernes
n°45398326
footeure
Face x 50
Posté le 10-04-2016 à 10:47:41  profilanswer
 

SHLD c'est du deep value. Le temps joue contre les actionnaires.
Le deep value ça se diversifie un maximum, sur au moins 20 lignes (sorg fait ça je crois), comme les daubasses.
C'est pas comme le GARP où 5 lignes à 20% conviennent très bien (IBM,  Cummins, Honeywell ...)
Bobor a raison sur les dividendes, il n'y a pas de meilleur signal qu'une boîte qui augmente les dividendes. Certes ça fait chier d'être imposé dessus, mais il vaut mieux payer des impôts que d'avoir des moins value fiscales reportées chaque année :d
Et dans le cas du deep value comme SHLD, si elle monte à 50 usd et que l'objectif de vente est à 100 usd, on ne vend pas. Ensuite si elle descend à 15 usd, c'est beaucoup d'argent parti en fumée, sans 1 seul dollar de dividende qui reste à l'actionnaire. Après faut qu'elle fasse fois 6 pour atteindre l'objectif de vente...

n°45398385
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-04-2016 à 11:02:12  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


 
bonne idée de tenter les etf/UC :jap:
 


 
Je trouve ça trop con de faire seulement ça.
Sachant que parmi les 10 plus grosses positions des "meilleurs gérants" on trouve les mêmes boites 7 fois sur 10.

Message cité 2 fois
Message édité par sebastien0123 le 10-04-2016 à 11:10:06

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°45398394
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 10-04-2016 à 11:05:11  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Je trouve ça trop con de faire seulement ça.
Sachant que parmi les 10 plus grosses positions des "meilleurs gérants" ont trouve les mêmes boites 7 fois sur 10.


 
Venant d'un mec qui a un PF qui correspond à 90% au cac  [:afrojojo]

n°45398402
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-04-2016 à 11:06:46  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Since 2014.
Arrête de te mentir à toi-même.
Au fond de toi tu sais.
Tu sais que tu regrettes de pas avoir au moins allégé quand l'action était au-delà de 40$.
Tu sais que plus le temps passe et plus les milliards s'envolent et moins le scénario miracle promis a de chances de se réaliser.
Tu sais que tu n'as aucune certitude sur la valeur réelle de leurs actifs immos.
Tu sais que l'action pouvait avoir sa place dans un PF diversifié mais que c'était une erreur d'être autant concentré dessus.
Tu sais que t'auras du bol si tu t'en tires avec un gain, après des années perdues à gérer des spin-offs à la con.
Arrête les incantations et regarde vers la lumière [:shimay:1]


 
 
Ce qu'on pense tous à chaque fois qu'il parle de SHLD.  [:clooney8]  [:clooney24]  
 
http://keepinitrandom.com/wp-content/uploads/2013/11/GoldenTate_TrucksSeanLee.gif


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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°45398403
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2016 à 11:06:56  profilanswer
 

[:pere dodu:4] et bon dimanche à tous, ici coloc post soirée, sorte de bagdad après bush.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45398424
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-04-2016 à 11:10:43  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

[:pere dodu:4] et bon dimanche à tous, ici coloc post soirée, sorte de bagdad après bush.


 
Photo ?  


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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
mood
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Posté le 10-04-2016 à 11:10:43  profilanswer
 

n°45398426
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-04-2016 à 11:11:16  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Venant d'un mec qui a un PF qui correspond à 90% au cac  [:afrojojo]


 
Je fais ce que je conseille sans le savoir.  [:madame_de_galles:5]


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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°45398430
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2016 à 11:11:52  profilanswer
 


j'en ai fait quatre, tu les verras sur viadéo :D :o


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45398462
footeure
Face x 50
Posté le 10-04-2016 à 11:17:20  profilanswer
 

zephiel a écrit :

 

Venant d'un mec qui a un PF qui correspond à 90% au cac [:afrojojo]


Justement il paye pas un gérant pour ça ;)

n°45398465
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2016 à 11:18:09  profilanswer
 

on paye pas bien cher un etf...


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45398502
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-04-2016 à 11:24:18  profilanswer
 

http://i.imgur.com/BVJ90tu.png


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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°45398522
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 10-04-2016 à 11:27:47  profilanswer
 

Je regarde un peu le calendrier en ce WE et je me pose la question de savoir quand ça va se dérouler la purge des marchés ?
 
* demain si on ne débouche pas sur un accord FMI/EURO pour la grèce  
* Le 21 avril réunion BCE ?
* Lors de la réunion de la FED le 26/27 avril ou de la grande messe du 14-15 juin ?
* Réunion BCE le 02 juin ?
*  le vendredi 24 juin suite au Brexit ?
*  fin juin avec le non remboursement des 3 milliards Grec ?
 
En tout cas entre le 10 juin et le 10 juillet ça être chaud  [:chevreuil_npa]  [:biezdomny]  
 
Je met une pièce sur le fait que vendre vers la fin de la saison des dividendes soit mi-mai me semble opportun ( ne pas quoter merci :whistle: )

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 10-04-2016 à 11:30:02
n°45398558
Trollounet
Posté le 10-04-2016 à 11:33:42  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Je trouve ça trop con de faire seulement ça.
Sachant que parmi les 10 plus grosses positions des "meilleurs gérants" on trouve les mêmes boites 7 fois sur 10.


 
Pour l'Europe ça se discute (pour savoir quand vendre un titre, il faut suivre un minimum) mais pour tout ce qui est US/Asie t'es "obligé" de passer par un etf sur AV/PEA non ? Sinon tu te fais assassiner par la fiscalité du CTO...


Message édité par Trollounet le 10-04-2016 à 11:42:54
n°45398636
Deathvalle​y
Posté le 10-04-2016 à 11:46:05  profilanswer
 

bobor a écrit :


Bizarre, il me semblait que l'ordre à 1000€ était devenu plus onéreux.


Il y a eu une autre augmentation en 2015 et si tu as comme tarifs : 0.99e pour un ordre jusqu'à 1k1 et 0.09% > 1k1 , ta courbe ne correspond donc pas au premier graphique qui a déjà été modifié courant 2015.  :jap:


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°45398836
babysnoopy
Posté le 10-04-2016 à 12:17:40  profilanswer
 

Je viens d'ajouter Dillard's à ma watchlist. (watch list = je détaillerais le rapport annuel si le cours baisse encore un peu)
 
CA sans croissance mais rachat d'action massif ces dernières années
Cote à 10 fois son FCF 2015
 
les chiffres me font penser à Viacom ou GAP.
 
Encore une boîte un peu loser mais avec des multiples de valorisation corrects et un upside important si le CA repart à la hausse.
 
 [:babysnoopy:1]


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°45398874
zad38
Posté le 10-04-2016 à 12:24:31  profilanswer
 

Dillard's je m'étais bien penché dessus à 63$ mais j'avais pas le cash [:vyse]

n°45398925
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-04-2016 à 12:32:58  profilanswer
 

La différence avec Sears ?  
 
 

Spoiler :

Le logo  [:alain doux-lilas:4]  
 
 
http://i.imgur.com/qRzwtQZ.png


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°45398990
bobor
tueur de n44b
Posté le 10-04-2016 à 12:45:08  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

La différence avec Sears ?  
 
 

Spoiler :



 [:shimay:4]  [:vince_astuce]


---------------
Gitan des temps modernes
n°45399341
jameson
Posté le 10-04-2016 à 13:43:47  profilanswer
 
n°45399672
bobor
tueur de n44b
Posté le 10-04-2016 à 14:34:51  profilanswer
 

Allez, je commence la vidéo du replay compléments d'enquête sur Bolloré [:paco fpg:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°45399678
Omnider75
Posté le 10-04-2016 à 14:35:48  profilanswer
 

http://www.zonebourse.com/ROYAL-DU [...] -22144711/
 
Ça risque de piquer lundi à l'ouverture pour TOTAL :o


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°45399729
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 10-04-2016 à 14:41:49  profilanswer
 

footeure a écrit :


Justement il paye pas un gérant pour ça ;)


 
Critiquer le rapport coût/bénéfice d'un gérant ça se défend.
Mais je suis curieux de voir son propre coût/bénéfice de stock picking à 90% semblable à un ETF CAC.
Surtout avec des A/R sur 3% de variation comme il nous montre régulièrement.

n°45400092
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2016 à 15:37:16  answer
 

sebastien0123 a écrit :

La différence avec Sears ?  
 
 

Spoiler :

Le logo  [:alain doux-lilas:4]  
 
 



 
Non mais le truc aux US c'est qu'une grande partie de la population vit dans des coins completement pommes ou les gens n'ont pas trop le choix pour acheter electronique/fringues/fournitures et meubles. Dans beaucoup d'endroits, tu veux t'acheter un pull et un pantalon direction Walmart, Sears (sisi.), Dillards (faut pas trop pousser quand meme) ou Nordstrom quand t'es pete. C'est une des raisons pour lesquelles a) les americains sont si mal sapes b) des boites comme Sears n'ont pa encore fait faillite. J'ai mis les pieds dans un Sears y'a une semaine pour deconner: c'etait desert, des employes partout qui glandent sur leur smartphone, j'ai demande un renseignement parceque j'ai pomme une paire de lunette j'avais limite l'impression de deranger les branleurs a la caisse (ils ne se souviennent peut etre plus de ce que c'est un client). Je vous passe l'ambiance "Mad Max" dans le batiment avec des articles meme pas sortis du carton.
 
Quand a Shop Your Way, j'en ai parle a des collegues ils en ont jamais entendu parler. Le commerce en ligne c'est Amazon/eBay.

n°45400305
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 10-04-2016 à 15:58:04  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :

http://www.zonebourse.com/ROYAL-DU [...] -22144711/
 
Ça risque de piquer lundi à l'ouverture pour TOTAL :o


 
Shell avait été dégradé par une autre agence il y a quelques semaines sans que le cours bouge beaucoup.
La dégradation est attendue et les grosses pétrolières sontpas trop leveragées, je m'attends pas à une grosse baisse.
 
Bref, prends pas de turbo  :o  

n°45400676
dobermann7​8
Demqin
Posté le 10-04-2016 à 16:54:35  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Je met une pièce sur le fait que vendre vers la fin de la saison des dividendes soit mi-mai me semble opportun ( ne pas quoter merci :whistle: )


D'après le backtesting 2015, c'est une bonne idée.  :o


---------------
Demqin
n°45401469
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-04-2016 à 18:37:30  profilanswer
 


babysnoopy a écrit :


 
J'ai mille actions, donc 38 k$ à ce jour, je ne prendrai pas ma PV avant 150k$.  [:babysnoopy:1]  
Mon souci est plutôt de savoir dans quel pays je serai fiscalement domicilié pour limiter l'imposition de la PV.. Faudra pas que je revienne en France trop tôt..



 
14k€ à ce jour.
 
 [:basongwe:1]


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°45401538
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2016 à 18:43:32  answer
 

N'y allez pas trop fort les frers, au début on croit que cela va nous rendre millionnaire.

 

Et puis après on fête ses 18 ans :o

n°45401723
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 10-04-2016 à 18:58:24  profilanswer
 

pas mal ce site pour connaitre les valeurs en short sur les différents marchés euro :
 
http://shortsell.nl/universes/Frankrijk
 
ça shorte encore sur peugeot par exemple  
 
http://shortsell.nl/short/Peugeot/all

n°45401752
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-04-2016 à 19:00:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Moi j'inverserais MMC et SGL :o
MMC est + offensif.


 
Il faut revenir sur terre :D MMC ET SGL sont tous les deux très violents; MMC a 21% de vol 12 mois, SGL a 17%, le marché européen est à 15.5%.
Les obligations sont à 4%, les obligations HY sont à 6-7%.

n°45401877
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 10-04-2016 à 19:09:40  profilanswer
 

bobor a écrit :

Allez, je commence la vidéo du replay compléments d'enquête sur Bolloré [:paco fpg:1]


 
Super intéressant [:implosion du tibia]
 
L'AG d'Havas de 2004 en mode Game of Thrones [:edwy:2]
 
Le concert financé par Vivendi en Guinée avec le président qu'on fait monter sur scène 2 semaines avant l'élection et des choix d'appels d'offres
[:bisounours58:1]

n°45401879
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2016 à 19:09:46  answer
 

D'aucuns diraient que la vol seule est un bon indicateur de risque :o

 

/OdyReviens!

n°45401898
bobor
tueur de n44b
Posté le 10-04-2016 à 19:11:04  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Super intéressant [:implosion du tibia]
 
L'AG d'Havas de 2004 en mode Game of Thrones [:edwy:2]
 
Le concert financé par Vivendi en Guinée avec le président qu'on fait monter sur scène 2 semaines avant l'élection et des choix d'appels d'offres
[:bisounours58:1]


Volontairement à charge, mais suffisamment nuancé dans l'ensemble.
Bon reportage.


---------------
Gitan des temps modernes
n°45402024
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-04-2016 à 19:24:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Il faut revenir sur terre :D MMC ET SGL sont tous les deux très violents; MMC a 21% de vol 12 mois, SGL a 17%, le marché européen est à 15.5%.
Les obligations sont à 4%, les obligations HY sont à 6-7%.


 
 
Oui certes, je rétablissais juste le classement : H2O > MMC > SGL en terme de volatilité  :jap:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45402040
babysnoopy
Posté le 10-04-2016 à 19:26:56  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
14k€ à ce jour.
 
 [:basongwe:1]


 
Mon nombre d'action a presque doublé en incluant les warrant, j'ai abaissé mon PRU à 29$
 
Position autour de 25k$ au cours actuel (http://babysnoopylinvestisseur.wor [...] mars-2016/)


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°45402349
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-04-2016 à 20:05:10  profilanswer
 

Citation :

La position Sears, warrant inclus, ne représente plus que 34% du portefeuille.


 
 [:apges:3]  
 
Tu devrais vendre du Sears, car si ça monte comme anticipé, la taille de ta position va devenir trop importante.
 
Il faut savoir raison garder.  [:gidoin]

Message cité 1 fois
Message édité par sebastien0123 le 10-04-2016 à 20:05:26

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°45402542
babysnoopy
Posté le 10-04-2016 à 20:25:05  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Citation :

La position Sears, warrant inclus, ne représente plus que 34% du portefeuille.


 
 [:apges:3]  
 
Tu devrais vendre du Sears, car si ça monte comme anticipé, la taille de ta position va devenir trop importante.
 
Il faut savoir raison garder.  [:gidoin]


 
C'est une holding, c'est déjà diversifié.  [:babysnoopy]


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