mouais pareil avec la fiscalité surtout sur les actions US que tu mentionnes ca fait combien en net/net sur ton portif total annuellement? tu as fait le calcul?
( sans compter de 5ans de rendements peuvent etre effacés en une semaine de bourse ...)

T'es pas du tout dans l'exagération toi  
Le biais du survivant fait que les particuliers ayant fait des grosses pertes en 2008-2011 ont certainement quitté le marché jeu et ne veulent plus en entendre parler. Donc ne restent parmi les vieux briscards que les meilleurs sur ce topic  

Mais c'est pareil pour les fonds, ce que tu oublies de mentionner... Des fonds étaient très performants jusqu'en 2007 et se sont écroulés , certains ont fermé d'ailleurs.

 
Pourquoi tu ne compares pas l'écart avec la valeur des mêmes titres avec une allocation figée dès le départ ? (peux-tu le faire ??)
Là, on ne sait pas si ce sont tes titres qui sur-performent l'indice ou bien la stratégies de ré-alllocation dynamique en les 4 titres en elle-même.
 
J'avais mené une simulation de ce genre de stratégie (avec des données historiques) avec 4 boites et ça n'avait rien donné de probant (très légèrement positif mais négatif avec les frais de courtage).

 
un peu    
 
Mais donc en fait ne restent ici que les rares survivants qui ont n'on pas perdu d'argent, c'est toi qui me l'explique.
Donc effectivement si on ne compte pas la majorité qui a baissé les bras on peut dire que la bourse en investissement direct est gagnante pour le particulier.  
Il va falloir penser a renouveller les effectifs de futur winners en prévision de la désertion qui arrive quand meme
 
 
Pour les fonds, je n'ai jamais dit que tu était toujours gagnant, ni que ca t'exempte d'une gestion minimale. Mais cette gestion est 1000 fois plus simple que la gestion d'un portefeuille action et bien plus rentable, je le maintient , pour un particulier qui souhaite investir durablement en bourse.  
 
 

 
Un fantasme qui devrait très probablement délivrer +50 à +100% de performance d'ici 5 ans.

présent depuis 2006 en bourse et 2007 sur ce topic (et je ne cache jamais mes pertes mais 2015 fut ma 1re année négative sur le total, et sans doute 2016 la seconde )

1 seule année négative  

un peu

Mais donc en fait ne restent ici que les rares survivants qui ont n'on pas perdu d'argent, c'est toi qui me l'explique.
Donc effectivement si on ne compte pas la majorité qui a baissé les bras on peut dire que la bourse en investissement direct est gagnante pour le particulier.
Il va falloir penser a renouveller les effectifs de futur winners en prévision de la désertion qui arrive quand meme

Tu maintiens des choses qu'on ne peut pas prouver ! Impossible de comparer la perf des particuliers et des fonds. Déjà les fonds font moins bien que l'indice en moyenne, alors si les particuliers font moins bien
 
En tout cas pour la simplicité, on ne la cherche pas forcément, moi j'aime bien y passer du temps, sinon je ferais 50% Moneta, 50% I&E...
D'autres cherchent la prime des small caps, d'autres des flux récurrents etc

Alors pourquoi t'en achètes pas, le risk/reward est excellent, comme sur IBM
(meilleur que Sears )

Il y en a beaucoup moins et moins intéressantes.

Hey, je proteste : il y en a aussi qui assument et qui restent parce qu'ils ont la perspective de repasser winner

D'ailleurs on ne suit plus les IPO ici ?

 soutenir l'investisseur lambda avec 20K sur son PEA fait mieux?

 
2014 était vraiment une année de fou pour ça.
 
J'ai revu y'a pas longtemps Oncodesign : cette multiplication de fou par rapport à l'intro !  
Et là ils annoncent une probabilité de rachat par Sanofi...
Dire que moi j'en suis sorti avec une perte  les biotechs décidément c'est pas ma came

 
Tracker ?

 
Je donne un avis basé sur mes 15 ans de suivi des marchés et mes discussions avec moultes investisseurs particuliers. Ne pas admettre que la majorité des particuliers perdent en bourse sur le long terme c'est vouloir se mettre des oeilleres.  
 
Moi aussi j'ai aimé passer du temps a étudier les boites , dénicher des pseudo affaires, me faire intoxiquer par le management des small caps qui pratiquent allegrement le délit d'initié... Et je suis toujours tenté, parce ce que quelque part c'est un jeu. Mais un jeu qui nécéssite beaucoup d'efforts,de connaissances et de suivi pour simplement esperer de petit gains en LT, et surtout pour eviter de grosses pertes.  
 
Si les fonds selon toi ne performent pas bien, alors qu'ils ont la puissance financiere, des outils et informations auquelles tu n'aura jamais acces, et que le rémunération dépende pour grande partie des résultats de leurs fonds... comment peux tu soutenir l'investisseur lambda avec 20K sur son PEA fait mieux?

 
donc un investisseur particulier fait mieux que n'importe quel fond juste en achetant des trackers sur son PEA?  
 
putain mais c'est facile la bourse en fait, tout le monde devrait s'y mettre    
 
n'importe quoi parfois c'est a se demander de savoir si vous savez de quoi vous parlez  

 
donc un investisseur particulier fait mieux que n'importe quel fond juste en achetant des trackers sur son PEA?  
 
putain mais c'est facile la bourse en fait, tout le monde devrait s'y mettre    
 
n'importe quoi parfois c'est a se demander de savoir si vous savez de quoi vous parlez  

Gloutimarket , Pétromiam , êtes vous repus de nos oboles désormais?  
 
Var jour
4,35%
2,17%
2,39%
4,41%
3,17%
3,31%
2,72%
4,44%
2,45%
0,58%
4,96%
9,64%
6,81%
0,87%
2,80%
2,13%
4,77%
2,48%
2,72%
 
merci  

 
donc un investisseur particulier fait mieux que n'importe quel fond juste en achetant des trackers sur son PEA?  
 
putain mais c'est facile la bourse en fait, tout le monde devrait s'y mettre    
 
n'importe quoi parfois c'est a se demander de savoir si vous savez de quoi vous parlez  

Tu maintiens des choses qu'on ne peut pas prouver ! Impossible de comparer la perf des particuliers et des fonds. Déjà les fonds font moins bien que l'indice en moyenne

 
tracker + investissement régulier.
[url]Smartportfolio.org[/url] si tu veux trouver des trackers facilement.
 
T'as une grande gueule quand même.
 
Je te défi de me prouver qu'un particulier va perdre de l'argent à horizon 20 ans en faisant ça.
 
Le particulier confond bourse et casino (volontairement ou involontairement) et il perdra de l'argent si il pense que ça marche comme ça, mais ça ne se limitera pas à la bourse, il perdra de l'argent dans tous les domaines qu'il touche ^^

 
Je connaissais pas merci.  

en même temps c'est la seule des ipo qui a fait un boost macphy;genomic;awox;genticiel;theraclion et innovex sont toujours plus bas que leur prix d'ipo

merci d'etre resté, déja ca invalide le post plus haut qui disait que tout le monde winnais ici

Pour ma part je suis sorti quand j'étais breakeven ( a peu pres 0 gains sur 10 ans) apres avoir traversé 2 grosses tempetes... enfin surtout la premiere que j'ai mal/pas gérée. Je ne regrette cependant pas l'experience que ca m'a apporté
Je pense avoir une meilleure expérience et pouvoir éviter certaines erreurs maintenant,(bien que ce soit peut etre prétentieux ) mais je manque de temps... et surtout je préfere payer des gens dont c'est le métier qui feront ca mieux que moi.

Ils survivent parce qu'ils se rémunèrent sur l'encours et ont une clientèle captive. La plupart des fonds sous-performent leur indice de référence à cause des frais. La plupart de ceux qui "surperforment" leur indice ont un benchmark ad hoc à la mords-moi-le-noeud du style 30% SBF 50% MSCI world ex japan 5% Eonia 15% EUR Bonds HY.
Si tu ne nous crois pas, va télécharger le DICI des fonds classés 20 à 100 sur morningstar (les 20 premiers ont un survivor bias) et regarde leur écart à l'indice sur les 5 dernières années.

On continue les daily perf via le googledoc ai fait ? Vous allez rigoler de mon graphe

oui, mais je suis souvent très peu investi (je coupe à +2% en général)

Couper à +2% .
Conserver jusqu'à -95%.

http://imgfave-herokuapp-com.globa [...] nimate.gif

Gloutimarket , Pétromiam , êtes vous repus de nos oboles désormais?

T'as pas accepte le transfert en action NOK

Je sais pas comment faire
Si je te donne les ordres avec le ticker, la date, le nombre, le coût de chaque transaction, tu peux le faire ?
Enfin avec la plus grosse qui performe à -54%, je ne pense pas que ce soit le choix des titres qui fasse la performance  

Alors pourquoi t'en achètes pas, le risk/reward est excellent, comme sur IBM
(meilleur que Sears )
 

babysnoopy, le camembert de ton allocation d'actifs, oui ou non ?