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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°42852982
sligor
Posté le 10-08-2015 à 16:04:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


retour à la valeur d'il y a 2 semaines, rien impressionnant...


---------------
qwerty-fr
mood
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Posté le 10-08-2015 à 16:04:54  profilanswer
 

n°42853130
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-08-2015 à 16:16:05  profilanswer
 

Une louche, plutôt Edenred ou Eutelsat ?

 

En matière de cadeaux aux AG, Edenred m'a l'air d'avoir davantage de potentiel :o

 

Edit : et puis un DGA qui s'appelle Diego Frutos ne peut être mauvais !

 

"Diego Frutos prend la succession de Jean-Louis Claveau au poste de Directeur Général Amérique hispanique et du Nord."


Message édité par kurtosis le 10-08-2015 à 16:20:16
n°42853473
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-08-2015 à 16:39:20  profilanswer
 

 

Bientôt ptet :o

 

Mais elle n'aime que la très grande qualité :o


Message édité par nico6259 le 10-08-2015 à 16:40:09
n°42853659
glandoll
Posté le 10-08-2015 à 16:54:49  profilanswer
 

allégement d'Axa à 25,10 et Vinci à 60

n°42853722
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 10-08-2015 à 16:59:43  profilanswer
 

glandoll a écrit :

allégement d'Axa à 25,10 et Vinci à 60


 
J'arrive pas à vendre.... :cry:  
 
Tout ce POGNON futur qui pourrait peut-être s'envoler..... :cry:  :cry:


Message édité par $I-IN le 10-08-2015 à 17:00:08
n°42853759
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-08-2015 à 17:02:35  profilanswer
 

Quelqu'un veut racheter mes Soft Computing ?
Je suis super content d'avoir fait +70% dessus (hors div je crois) mais j'ai une louche qui ne passe pas sur le bid :o

 

Alors si quelqu'un en veut, montrez une taille dans le carnet sur un prix entre 9,00 et 9,50 (soit -5 et -10% sur le cours actuel) et je viens vous servir demain.

 

AMF : j'en ai 350, ca doit faire 1 mois de volume environ.


Message édité par kurtosis le 10-08-2015 à 17:03:03
n°42854245
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-08-2015 à 17:51:19  profilanswer
 

Une louche de TEC à 49.94 que j'avais quitté à 59.19.


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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°42854280
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 10-08-2015 à 17:56:27  profilanswer
 

Je serai bien tenté de shorter le CAC à l'approche des 5200. Mais hormis le ZEW allemand et Européen demain, il n'y aurait pas d'indicateurs qui feront beaucoup bouger les choses avant potentiellement Jeudi et quelques chiffres US.
 
J'hésite [:transparency]


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°42854322
ignomo
Posté le 10-08-2015 à 18:04:23  profilanswer
 

On y est pas encore aux 5200  :o

n°42854364
gugusg
Posté le 10-08-2015 à 18:12:21  profilanswer
 

Quelqu'un a un avis sur Sanofi ? :)

mood
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Posté le 10-08-2015 à 18:12:21  profilanswer
 

n°42854460
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 10-08-2015 à 18:29:02  profilanswer
 

Valeur magnifique mais elle commence à être bien valorisée à 19x les profits  :jap:
Morningstar la situe autour de 90€ aussi.
Je la garde bien au chaud.


Message édité par Koolklem le 10-08-2015 à 18:30:48
n°42854785
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-08-2015 à 19:20:12  profilanswer
 

gugusg a écrit :

Quelqu'un a un avis sur Sanofi ? :)


 
Mon avis est positif.
 
(je masque les numéros d'ordres, sait-on jamais  [:darkbit] )
 
http://i.imgur.com/PuhQBAf.png
 


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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°42854828
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-08-2015 à 19:29:15  profilanswer
 

C'est marrant de regarder les A/V qu'on a fait sur un titre.  
 
http://i.imgur.com/5Gpc9Va.png
 
 
WTF...


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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°42854993
footeure
Face x 50
Posté le 10-08-2015 à 19:51:52  profilanswer
 

Quelqu'un peut m'expliquer les avantages de la vente de puts pour acquérir des actions ?  
#alertenoob

n°42855062
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 10-08-2015 à 20:01:37  profilanswer
 

footeure a écrit :

Quelqu'un peut m'expliquer les avantages de la vente de puts pour acquérir des actions ?
#alertenoob

 

Je vais étaler le peu science que j'ai au risque de dire de la merde, mais il semble que les institutionnels s'en servent pour générer de la perf supplémentaire : du "yield enhancement" en vendant des puts OTM.

 

L'avantage c'est qu'en vendant des Puts OTM de courte maturité tu prends peu de risques qu'ils passent ATM/ITM et ca te fait quelques % de perf en plus :o

Message cité 1 fois
Message édité par enyg le 10-08-2015 à 20:02:55

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Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°42855067
polionamen
Hop
Posté le 10-08-2015 à 20:02:23  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Un article pour les actionnaires de SMTPC qui ne suivent pas trop ce qu'il s'y passe :  
 
http://www.marsactu.fr/business/le [...] 30161.html


 
 
Total garbage.
La concession expire dans 12 ans, le cours est pricé en conséquence.
Si ça baissait vers les €25, y aurait une occase.

n°42855097
footeure
Face x 50
Posté le 10-08-2015 à 20:06:40  profilanswer
 

enyg a écrit :


 
Je vais étaler le peu science que j'ai au risque de dire de la merde, mais il semble que les institutionnels s'en servent pour générer de la perf supplémentaire : du "yield enhancement" en vendant des puts OTM.
 
L'avantage c'est qu'en vendant des Puts OTM de courte maturité tu prends peu de risques qu'ils passent ATM/ITM et ca te fait quelques % de perf en plus :o


J'ai rien compris  :(  
Imaginons que Google est à $600.
Mon prix d'achat souhaité est $550.
Je dois acheter un put de strike $550 ?
Et comme ça augmente inversement au sous-jacent, si les $550 sont atteints, mon put se transforme en action de PRU $550 ? C'est automatique ?
Et j'ai une PV sur le put ? Et c'est la parité qui détermine le nombre de put nécessaire pour avoir une action c'est ça ?
 :whistle:

n°42855211
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-08-2015 à 20:21:25  profilanswer
 

Avoir un put = avoir le droit de vendre ses titres à un cours donné.
A qui on les refile du coup ? A celui qui t'a vendu le put.

 

Si tu te mets en position de vendeur de put, ca revient à dire "Je suis prêt à vous racheter vos GOOG à 550 dans 3 mois". Figure-toi qu'y'a des gens qui sont prêt à payer quelques piécettes pour obtenir ce service. Eux, ils voient ça comme une assurance : si ca baisse fort, leur perte est limitée à 550 car en dessous, ils bazardent au boloss qui s'est engagé à les reprendre 550.

 

Le boloss, c'est le vendeur de puts : il a encaissé des queues se cerises pour assurer l'autre.
Si son strike est assez loin, il a peu de chance d'être exercé (donc l'option vaudra pas beaucoup).
Si le strike est proche du cours, voire au dessus, il y a plus de chances (donc l'option vaut plus cher).

 

Mais c'est une stratégie "petits gains fréquents, grosses pertes rares". Eat like a bird, shit like an elephant.
Tu peux tromper ton monde avec une equity line du tonnerre et un Sharpe qui ferait rêver Lampert avec ça. Tout comme jouer à la roulette tous les numéros sauf un : tu gagnes 35 fois sur 37. Vous êtes une dizaine à faire ça, y'en a forcément un qui gagnera très régulièrement, c'uilà on lui fait monter un fonds et collecter le POGNON d'institutionnels. Yeah man. Leptokurticité pour l'OPM.

Message cité 3 fois
Message édité par kurtosis le 10-08-2015 à 20:23:52
n°42855227
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 10-08-2015 à 20:23:13  profilanswer
 

footeure a écrit :


J'ai rien compris  :(
Imaginons que Google est à $600.
Mon prix d'achat souhaité est $550.
Je dois acheter un put de strike $550 ?
Et comme ça augmente inversement au sous-jacent, si les $550 sont atteints, mon put se transforme en action de PRU $550 ? C'est automatique ?
Et j'ai une PV sur le put ? Et c'est la parité qui détermine le nombre de put nécessaire pour avoir une action c'est ça ?
 :whistle:

 

J'avais pas compris ce que tu voulais faire dans ton premier poste :o

 

Tu vas encaisser une prime en vendant le Put donc ton point mort, à paramètres constants, va être légèrement en dessous de 550. Si tu achètes un Put (y'a une erreur dans la ligne 4 de ton poste) tu vas pas obtenir ce que tu veux, faut le vendre le Put.
A mon avis avec un broker pour particulier, il ne se fera pas chier à te livrer les actions, il va te donner la contre valeur cash de ton gain

Message cité 1 fois
Message édité par enyg le 10-08-2015 à 20:26:40

---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°42855238
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2015 à 20:24:36  answer
 

Easy [:eval0:4]  
 
Si t'as des actions, tu peux aussi vendre des calls au lieu de mettre un take-profit [:c@ssius]

n°42855245
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-08-2015 à 20:25:48  profilanswer
 

Y'a des topics de suivi de stratégie de vente d'options sur rentier mais punaise, ils sont super relous à lire... Pire que du Omnider.

n°42855250
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-08-2015 à 20:26:16  profilanswer
 

Yo, y'a même des trackers sur les covered call strategy bro.

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 10-08-2015 à 20:27:09
n°42855272
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2015 à 20:30:08  answer
 

kurtosis a écrit :

Yo, y'a même des trackers sur les covered call strategy bro.


Et des trackers sur W(t), la wealth de GMK, y'en a qui veulent lancer ça ou bien ?
 
Moi je suis bull [:goldmankind]

n°42855287
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-08-2015 à 20:32:38  profilanswer
 

Au fait elle va bien ta stratégie de négoce-jour ? [:frag_facile]  
Tu préfères pas la stratégie d'acquisition-tenue finalement ? [:babysnoopy:1]

n°42855328
footeure
Face x 50
Posté le 10-08-2015 à 20:37:24  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Avoir un put = avoir le droit de vendre ses titres à un cours donné.  
A qui on les refile du coup ? A celui qui t'a vendu le put.
 
Si tu te mets en position de vendeur de put, ca revient à dire "Je suis prêt à vous racheter vos GOOG à 550 dans 3 mois". Figure-toi qu'y'a des gens qui sont prêt à payer quelques piécettes pour obtenir ce service. Eux, ils voient ça comme une assurance : si ca baisse fort, leur perte est limitée à 550 car en dessous, ils bazardent au boloss qui s'est engagé à les reprendre 550.
 
Le boloss, c'est le vendeur de puts : il a encaissé des queues se cerises pour assurer l'autre.  
Si son strike est assez loin, il a peu de chance d'être exercé (donc l'option vaudra pas beaucoup).
Si le strike est proche du cours, voire au dessus, il y a plus de chances (donc l'option vaut plus cher).
 
Mais c'est une stratégie "petits gains fréquents, grosses pertes rares". Eat like a bird, shit like an elephant.
Tu peux tromper ton monde avec une equity line du tonnerre et un Sharpe qui ferait rêver Lampert avec ça. Tout comme jouer à la roulette tous les numéros sauf un : tu gagnes 35 fois sur 37. Vous êtes une dizaine à faire ça, y'en a forcément un qui gagnera très régulièrement, c'uilà on lui fait monter un fonds et collecter le POGNON d'institutionnels. Yeah man. Leptokurticité pour l'OPM.


 :jap:  
Et si le cours du sous jacent augmente, je l'ai dans l'cul ? Car je n'ai pas profité de la hausse vu que je n'ai pas l'action, et en plus le prix (et la valeur) du put a baissé ?
Quand on parle de vente de put, ce sont des turbos ou des warrants ou peu importe ?
 

enyg a écrit :


 
J'avais pas compris ce que tu voulais faire dans ton premier poste :o
 
Tu vas encaisser une prime en vendant le Put donc ton point mort, à paramètres constants, va être légèrement en dessous de 550. Si tu achètes un Put (y'a une erreur dans la ligne 4 de ton poste) tu vas pas obtenir ce que tu veux, faut le vendre le Put.
A mon avis avec un broker pour particulier, il ne se fera pas chier à te livrer les actions, il va te donner la contre valeur cash de ton gain


Oui mais avant de le vendre faut l'acheter :o
Bah c'est pourri alors si je n'ai pas l'action automatiquement lorsque le strike est atteint, j'aurais juste gagné avec la baisse de l'action via la hausse du prix du put :/
 

kurtosis a écrit :

Y'a des topics de suivi de stratégie de vente d'options sur rentier mais punaise, ils sont super relous à lire... Pire que du Omnider.


Tu dois parler de Miguel, j'ai trouvé le topic mais laisse tomber, Proust staÿle  [:il a ri 8]  
Bon, je vais dépenser du Capex de maintenance en fitted shirts

n°42855346
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-08-2015 à 20:40:07  profilanswer
 

Bah ouais. C'est plus clair, fouteur ?

n°42855408
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-08-2015 à 20:46:31  profilanswer
 

footeure a écrit :

Quelqu'un peut m'expliquer les avantages de la vente de puts pour acquérir des actions ?  
#alertenoob


 
#RéponseQuiEnerveLesNoobs :
 
Si tu ne sais pas ce que c'est, c'est que tu n'en as pas besoin.  
 
Va plutôt lire un rapport trimestriel.
 
:o


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°42855443
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-08-2015 à 20:50:24  profilanswer
 

Alibaba, c'est boite qui pèse 200 milliards de dollars et qui permet d'acheter une fausse Rolex en deux clics   :love:  :jap:  :love:  :jap:  
 
 
http://fr.aliexpress.com/item/Free [...] 09870.html
 
http://g03.a.alicdn.com/kf/HTB1Fvq5IVXXXXanXVXXq6xXFXXXq/Free-shipping-roleXwatchfully-luxury-watch-Fashion-Men-Luxury-Brand-fashion-Strap-sports-quartz-Clock-Men-watch.jpg
 
 
Chine > Le reste du Monde.


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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°42855454
footeure
Face x 50
Posté le 10-08-2015 à 20:52:13  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Bah ouais. C'est plus clair, fouteur ?


yes :)
Dernière question : si sur Binck j'achète un put sur GOOG avec prix d'exercice $550, et que l'action atteint ce prix.  
Binck va me livrer automatiquement mes actions (selon la parité) ou pas ?

n°42855472
footeure
Face x 50
Posté le 10-08-2015 à 20:54:08  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
#RéponseQuiEnerveLesNoobs :
 
Si tu ne sais pas ce que c'est, c'est que tu n'en as pas besoin.  
 
Va plutôt lire un rapport trimestriel.
 
:o


 :D  
 
Je crois que je viens de trouver mon prochain 3-bagger (dans l'assurance), il vient de prendre > +10% aujourd'hui alors que je comptais en acheter à 18h  :kaola:  
La thèse est technique et complexe, mais je suis confiant  [:porc1net] #WeLoveSears

n°42855548
chris_hunt​er
Posté le 10-08-2015 à 21:00:33  profilanswer
 

footeure a écrit :


 :D  
 
Je crois que je viens de trouver mon prochain 3-bagger (dans l'assurance), il vient de prendre > +10% aujourd'hui alors que je comptais en acheter à 18h  :kaola:  
La thèse est technique et complexe, mais je suis confiant  [:porc1net] #WeLoveSears


 
Dans l'assurance? Aux USA?  :gratgrat:


---------------
Force et Honneur
n°42855675
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 10-08-2015 à 21:10:22  profilanswer
 

footeure a écrit :


yes :)
Dernière question : si sur Binck j'achète un put sur GOOG avec prix d'exercice $550, et que l'action atteint ce prix.
Binck va me livrer automatiquement mes actions (selon la parité) ou pas ?

 

Si tu achètes un Put c'est à toi de livrer les titres à échéance si tu décides d'exercer, pas à Binck.
Et franchement, si tu veux obtenir des titres, donc achat de call, je pense que Binck ne te les livrera pas mais te donnera la contrevaleur cash de l'opération. Le mieux étant de leur poser la question.

 

Sachant que Binck n'est rien d'autres que ton courtier, le deal se fait avec des produits Commerzbank, SG, BNP ou IG la plupart du temps, faut regarder ce que le contrat dit.


Message édité par enyg le 10-08-2015 à 21:11:46

---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°42855725
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2015 à 21:13:35  answer
 

footeure a écrit :


yes :)
Dernière question : si sur Binck j'achète un put sur GOOG avec prix d'exercice $550, et que l'action atteint ce prix.
Binck va me livrer automatiquement mes actions (selon la parité) ou pas ?


Non, c'est toi qui détiens une option donc tu as le choix.
Si c'est une option américaine, elle s'exerce n'importe quand si spot > strike (pour un call, et si c'est < pour un put). Si c'est une option européenne, tu ne peux l'exercer qu'à la date d'expiration.
Tu dois avoir moyen d'instruire via Binck comme pour les OST conditionnelles, je n'ai jamais détenu que des instruments cash-settled, ie ou on te file du cash et pas la stock, mais jamais exercé pour de vrai.

 

Et oui exercer un put = vendre, pas acheter :D


Message édité par Profil supprimé le 10-08-2015 à 21:15:25
n°42855730
38 Special
Posté le 10-08-2015 à 21:13:43  profilanswer
 

footeure a écrit :


Et si le cours du sous jacent augmente, je l'ai dans l'cul ? Car je n'ai pas profité de la hausse vu que je n'ai pas l'action, et en plus le prix (et la valeur) du put a baissé ?
Quand on parle de vente de put, ce sont des turbos ou des warrants ou peu importe ?


Si tu es vendeur de put, tu espère que le cours du sous-jacent augmente pour que le put expire sans exercice/sans valeur (si l'action se négocie 600 à l'expiration, une option pour la vendre 550 n'intéresse personne et donc tends vers zero).
 
 

footeure a écrit :


Oui mais avant de le vendre faut l'acheter :o
Bah c'est pourri alors si je n'ai pas l'action automatiquement lorsque le strike est atteint, j'aurais juste gagné avec la baisse de l'action via la hausse du prix du put :/


Idem, si tu es vendeur de put, tu espères que son prix tende vers zero à l'expiration. Tu seras donc perdant sur les 2 tableaux.

n°42855840
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 10-08-2015 à 21:21:20  profilanswer
 

Pour résumer, il y a deux solutions pour obtenir du GOOG à 550$ quand le prix est à 600$ :
- espérer un flash crash pour récupérer des actions sur un coup de chatte
- accéder au Board of Directors du groupe et avoir des stock options avec titres décotés à -15%


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°42855897
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2015 à 21:25:46  answer
 

kurtosis a écrit :

Au fait elle va bien ta stratégie de négoce-jour ? [:frag_facile]
Tu préfères pas la stratégie d'acquisition-tenue finalement ? [:babysnoopy:1]


Ben oui elle va très bien :D

 

Je me suis fait limer en mettant des tailles déraisonnables sur les govies juste avant le krach obligataire d'avril,  marché que je ne connais pas, en voulant me faire payer par la BCE.

 

Mais la strat habituelle marche toujours plutôt bien, je vais passer le reste de l'année à revenir flat si j'ai de la chance mais bon, c'est ce qui arrive avec trop de confiance, j'accepte les règles :)

 

Ce qui me fait le plus chier c'est que je vais me faire imposer sur les PV au 31 dec 14 et que j'ai tout reperdu 3 mois après [:shay555]

n°42855911
valentin
Posté le 10-08-2015 à 21:26:32  profilanswer
 

:hello:
En plus de mes RAL qui ont bien chutés puis remontés (mais je n'ai pas renforcé :( ) j'ai acheté quelques CRBP2, à voir :o :o :o
Si vous avez encore des conseils, je prends il me reste 1/2 louchette cuillère.

n°42855996
chris_hunt​er
Posté le 10-08-2015 à 21:31:40  profilanswer
 

enyg a écrit :

Pour résumer, il y a deux solutions pour obtenir du GOOG à 550$ quand le prix est à 600$ :
- espérer un flash crash pour récupérer des actions sur un coup de chatte
- accéder au Board of Directors du groupe et avoir des stock options avec titres décotés à -15%


 
J'avais profité de la chute de AAPL à l'époque. Les ordres 10% sous le cours ça marche bien grâce aux boots  :love:  


---------------
Force et Honneur
n°42856641
footeure
Face x 50
Posté le 10-08-2015 à 22:08:04  profilanswer
 

Merci pour vos réponses !

mood
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