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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°12777320
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-09-2007 à 10:25:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Berceker United a écrit :


Et que peux faire la banque européenne pour limiter cette monté ? Parce que dans l'histoire est-ce que cela favorise les américains le faite que le dollars soit bien plus faible que l'euro ? Est ce la valeur du dollar qui baisse ou c'est seulement le rapport avec l'euro qui baisse ?


je sais pas ce qu'elle peux faire mais je sais que les allemand veulent un euro (et un DM avant ça) fort.
ça ne limite pas leurs exportations qui se portent bien.
En france, c'est toujours la faute à (...) ...


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 24-09-2007 à 10:25:46  profilanswer
 

n°12777425
polionamen
Hop
Posté le 24-09-2007 à 10:38:01  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Non c'est ça. C'est un endettement moyen, ça inclue des gens qui n'ont pas de dette, ou qui en ont remboursés une grosse partie.


 
Korrekt, c'est la dette rapportée au revenu disponible, donc apres impots, épargne...
 
 
 

n°12777534
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 24-09-2007 à 10:51:33  profilanswer
 

Quelque part, lorsque l'€ atteindra des sommets ou si des mesures annonçant une revalorisation de de l'€ à la baisse se profilent, on pourra profiter d'une hypothétique baisse de l'€ pour acheter des actions en $ (AMD par exemple  :D ).
 
Si l'action monte et que l'euro baisse...

n°12777658
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-09-2007 à 11:08:33  profilanswer
 

ElfiK a écrit :

Si l'action monte et que l'euro baisse...


et si l'€ continue de monter et que la récession US2008 se confirme :whistle:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°12779546
Betcour
Building better worlds
Posté le 24-09-2007 à 14:10:36  profilanswer
 

Berceker United a écrit :


Et que peux faire la banque européenne pour limiter cette monté ? Parce que dans l'histoire est-ce que cela favorise les américains le faite que le dollars soit bien plus faible que l'euro ? Est ce la valeur du dollar qui baisse ou c'est seulement le rapport avec l'euro qui baisse ?


La BCE peut freiner/baisser la monnaie en baissant les taux d'intérêt (s'ils sont moins élevés => les placements en Europe rapportent moins => les investisseurs vendent des Euro pour acheter une monnaie d'un pays où ça paye plus).
 
Le problème c'est que des taux bas favorisent l'inflation et l'apparition de bulles spéculatives. La marge de manœuvre est étroite...

n°12779728
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 24-09-2007 à 14:27:39  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/conseils [...] ws=4638082
 
L'article de gros aigris [:ddr555]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°12779873
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 24-09-2007 à 14:40:11  profilanswer
 


"Au final, l'énergie c'est effectivement un peu comme la France : les ressources ne manquent pas, la vision a long terme et la volonté oui..."
Elle est pas mal celle ci.

n°12780379
Skylouck
Posté le 24-09-2007 à 15:26:50  profilanswer
 

Quelqu'un a une opinion argumentée sur Air France Klm ?

n°12784495
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 24-09-2007 à 21:17:39  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

Quelqu'un a une opinion argumentée sur Air France Klm ?


ça se paye 6.3 fois 2008 et 0.7 fois la book
 
Si ça c'est pas argumenté .... :o


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°12785126
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 24-09-2007 à 21:55:48  profilanswer
 

Berceker United a écrit :


Et que peux faire la banque européenne pour limiter cette monté ? Parce que dans l'histoire est-ce que cela favorise les américains le faite que le dollars soit bien plus faible que l'euro ? Est ce la valeur du dollar qui baisse ou c'est seulement le rapport avec l'euro qui baisse ?

 


Dans l' Histoire des USA, l'euro n'est qu'un nouveau né, tout comme le Yuan ....

 

Et tant que le Yuan suit la chute du dollars c'est OK pour l' éco américaine et amplifie le mouvement d'importation de biens Chinois en Europe  
qui seront encore meilleurs marché en France, à toi la meuleuse d'angle fabriquée en RPC pour 3 E ou le LCD grand angle à 300 roros .
Mais je crois qu' a trop dévaluer la monaie ont perd la confiance, plus personne ne prête, plus personne ne fait de gros investissement  et après j'en sais fichtre rien :D


Message édité par matt29 le 24-09-2007 à 21:58:06
mood
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Posté le 24-09-2007 à 21:55:48  profilanswer
 

n°12787743
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 25-09-2007 à 02:50:02  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


ça se paye 6.3 fois 2008 et 0.7 fois la book
 
Si ça c'est pas argumenté .... :o


Kesako? (Bilan?)

n°12788126
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 25-09-2007 à 08:54:25  profilanswer
 

newportable a écrit :


Kesako? (Bilan?)


 
Si j'ai bien retenu mes leçons:
Largement sous-évalué, trés bon marché. Le problème c'est que ça continue à descendre alors que le prix du pétrole n'impacte pas tant sur l'entreprise (je ne sais plus pour quelle raison d'ailleurs, j'ai oublié l'explication  [:airforceone] ), j'ai l'impression que cette baisse est purement psychologique étant donné que tous les compteurs sont dans le vert... ça sent le rebond mais quand?   :D
 
edit: ah oué la book je sais pas ce que c'est  [:matleflou]


Message édité par ElfiK le 25-09-2007 à 08:57:11
n°12788138
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 25-09-2007 à 08:59:36  profilanswer
 

newportable a écrit :


Kesako? (Bilan?)


book value
 
Valeur comptable des fonds propres


---------------
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n°12788241
Skylouck
Posté le 25-09-2007 à 09:26:18  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


book value
 
Valeur comptable des fonds propres


Donc c un bon plan a priori ....
 
A voir avec Air Italia  
 
D'ailleurs ce matin petit remonté de 0.8%

n°12788386
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 25-09-2007 à 09:48:08  profilanswer
 

Skylouck a écrit :


Donc c un bon plan a priori ....

 

A voir avec Air Italia

 

D'ailleurs ce matin petit remonté de 0.8%


Y'a jamais de bon plan, si elle tombe à 10€ pour remonter que bien plus tard...
D'ailleurs ils viennent de remonter les prix de leurs billets pour soi disant prendre en compte la hausse du pétrole, c'est un peu comme le cours du blé et les boulangers cette histoire.

Message cité 1 fois
Message édité par ElfiK le 25-09-2007 à 09:48:30
n°12788416
Skylouck
Posté le 25-09-2007 à 09:51:37  profilanswer
 

ElfiK a écrit :


Y'a jamais de bon plan, si elle tombe à 10€ pour remonter que bien plus tard...
D'ailleurs ils viennent de remonter les prix de leurs billets pour soi disant prendre en compte la hausse du pétrole, c'est un peu comme le cours du blé et les boulangers cette histoire.


+2.44 %
 
 :pt1cable:  
 
Je suis vert ..... je rentre dedans ou aps .... [:kzimir]

n°12788708
polionamen
Hop
Posté le 25-09-2007 à 10:22:07  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


ça se paye 6.3 fois 2008 et 0.7 fois la book
 
Si ça c'est pas argumenté .... :o


 
Disons que le 6.3x 2008 peut aussi se transformer en 12x 2008 assez rapidement...

n°12789321
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 25-09-2007 à 11:25:27  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
Disons que le 6.3x 2008 peut aussi se transformer en 12x 2008 assez rapidement...


mais si on divise par deux les résultats chez Air France, je n'imagine pas ce que ce sera dans les autres compagnies !  :D


---------------
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n°12789347
Skylouck
Posté le 25-09-2007 à 11:28:04  profilanswer
 

Mais pkoi j'ai pas regardé votre réponse hier :(
 
Je suis trop con trop con trop con !

Message cité 1 fois
Message édité par Skylouck le 25-09-2007 à 11:28:19
n°12789386
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 25-09-2007 à 11:31:31  profilanswer
 

Quel est la meilleur solution ?  
Que le dollars remonte ou que l'euro baisse?

n°12789444
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-09-2007 à 11:36:58  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Quel est la meilleur solution ?  
Que le dollars remonte ou que l'euro baisse?


 [:ryoandr]  
PAR RAPPORT A QUOI ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°12789538
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 25-09-2007 à 11:44:25  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


 [:ryoandr]  
PAR RAPPORT A QUOI ?


Que le dollars puisse remonter par rapport au marché mondial
ou que l'euro baisse par rapport au dollars?

n°12789579
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-09-2007 à 11:47:09  profilanswer
 

c'est vrai que le Yuan est indexé sur le dollar ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°12789684
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 25-09-2007 à 11:56:38  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Quel est la meilleur solution ?  
Que le dollars remonte ou que l'euro baisse?


c'est la même chose !


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°12789753
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 25-09-2007 à 12:03:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

c'est vrai que le Yuan est indexé sur le dollar ?


Moins qu'avant, mais il reste indexé à un panier de monnaie dans le dollar représente une grosse part

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 25-09-2007 à 12:04:19
n°12789774
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 25-09-2007 à 12:05:43  profilanswer
 

newportable a écrit :


Moins qu'avant, mais il reste indexé à un panier de monnaie dans le dollar représente une grosse part


En fait, ça permet de tenir les chinois en respect parce qu'ils ne peuvent convertir leur monnaie en Euro ils seront trop perdant. Mais si 1€=1$ il se pourrait que certain puisse en profiter pour sauter le pas. Non ?

n°12789834
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 25-09-2007 à 12:11:37  profilanswer
 

En respect? C'est plutôt eux qui rigolent quand ils exportent leurs produits...
Mais ils n'ont pas tellement besoin de convertir leur Yuan en €, leur balance avec la zone € est largement excédentaire... Ils ont pas mal de roro sous le coude.

n°12790030
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 25-09-2007 à 12:35:53  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


book value
 
Valeur comptable des fonds propres


Et ce petit ratio devrait être compris entre quoi et quoi?

n°12790132
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-09-2007 à 12:49:47  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

c'est vrai que le Yuan est indexé sur le dollar ?


:jap:  
crémaillere  [:ryoandr]


---------------
marilou repose sous la neige
n°12790247
darthmamou​r
Posté le 25-09-2007 à 13:08:33  profilanswer
 

je vais profiter de ces discussions sur le dollars/euro pour poser la mienne...
 
Vous etes d'accord que l'euro est tres fort face aux dollars, on admet aussi que le prix du petrole est tres haut.
 
L'achat du baril se fait en dollar, et si mes cours d'economie sont pas trop loin on devrait donc pouvoir acheter le baril 40% moins cher... alors commen se fait ce que le prix ne diminue pas à la pompe, d'accord pour les taxes, mais quand meme! Si qqun peut m'eclairer ca me turlupine depuis quelques temps.
 
Merci

n°12790296
as253
Loucheur averti
Posté le 25-09-2007 à 13:12:03  profilanswer
 

regardes du côté des résultats de Total  :D

n°12790311
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 25-09-2007 à 13:13:28  profilanswer
 

darthmamour a écrit :

je vais profiter de ces discussions sur le dollars/euro pour poser la mienne...

 

Vous etes d'accord que l'euro est tres fort face aux dollars, on admet aussi que le prix du petrole est tres haut.

 

L'achat du baril se fait en dollar, et si mes cours d'economie sont pas trop loin on devrait donc pouvoir acheter le baril 40% moins cher... alors commen se fait ce que le prix ne diminue pas à la pompe, d'accord pour les taxes, mais quand meme! Si qqun peut m'eclairer ca me turlupine depuis quelques temps.

 

Merci


Parce que le pétrol à été acheté à une certaine date. Donc il y a le temps de livraison qui se font par lot. La prochaine sera en Octobre il me semble. Le problème c'est que le petrol a augmenté en même temps donc la différence sera pas énorme. Ceux qui pleure actuellement c'est les américains parce qu'ils vont payer le pétrol bien plus chère que nous.
Pour que l'économie de l'europe reparte de bon pied il faudrait qu'elle rentre en guerre directe et total contre la chine comme ça ils auraient pas autant besoin de petrol et les entreprise europenne iront faire leur fabriquer les chaussettes en France :D !

 

Je rigole mais ...

Message cité 1 fois
Message édité par Berceker United le 25-09-2007 à 13:16:10
n°12790313
Angel_Doog​las
Le dernier des humains
Posté le 25-09-2007 à 13:13:33  profilanswer
 

Y'a deux choses en France, les taxes extremement lourdes et le fait que la hausse du petrole aie couverte la baisse du dollar. Donc ca lisse les prix.
 
Ensuite les petrolieres jouent leur jeu (repercussion immediate des hausses, retard de cette repercussion lors des baisses).


---------------
You have the right to remain silent. You are warned that anything you say can will be taken down used as evidence against you///Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre.
n°12790357
polionamen
Hop
Posté le 25-09-2007 à 13:18:38  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

Mais pkoi j'ai pas regardé votre réponse hier :(
 
Je suis trop con trop con trop con !


 
tu places en bourse pour 3%  ?
 
Si tu es confiant, tu peux encore te lancer aujourd'hui. Quoique la perf d'ajd est aussi en partie une couverture de shorts, donc demain t'auras surement ta chance.  
 
Les prévisions de résultats font qu'AF se paye 6,5x mars 2009.  
Un multiple type du pic du cycle est de 8-9x.  
Si tu as confiance dans les prévisions, il y a encore 30-40% a gratter. Donc rater les 3 premieres % nez pas grave.  

n°12790358
darthmamou​r
Posté le 25-09-2007 à 13:18:48  profilanswer
 

Berceker United a écrit :


Parce que le pétrol à été acheté à une certaine date. Donc il y a le temps de livraison qui se font par lot. La prochaine sera en Octobre il me semble. Le problème c'est que le petrol a augmenté en même temps donc la différence sera pas énorme. Ceux qui pleure actuellement c'est les américains parce qu'ils vont payer le pétrol bien plus chère que nous.
Pour que l'économie de l'europe reparte de bon pied il faudrait qu'elle rentre en guerre directe et total contre la chine comme ça ils auraient pas autant besoin de petrol et les entreprise europenne iront faire leur fabriquer les chaussettes en France :D !
 
Je rigole mais ...


 

Angel_Dooglas a écrit :

Y'a deux choses en France, les taxes extremement lourdes et le fait que la hausse du petrole aie couverte la baisse du dollar. Donc ca lisse les prix.
 
Ensuite les petrolieres jouent leur jeu (repercussion immediate des hausses, retard de cette repercussion lors des baisses).


 
ok pour le lissage mais le baril a ps pris 40%!!! et meme si les petroliers ne repercutent pas pourquoi aucun media ou autre organisme ne crie pas au scandale!! on devrait pouvoir gagner vraiment enorme sur cette difference non?
 

n°12790373
polionamen
Hop
Posté le 25-09-2007 à 13:21:31  profilanswer
 

darthmamour a écrit :


 
ok pour le lissage mais le baril a ps pris 40%!!! et meme si les petroliers ne repercutent pas pourquoi aucun media ou autre organisme ne crie pas au scandale!! on devrait pouvoir gagner vraiment enorme sur cette difference non?
 


 
En euros, le baril a pris 20% debut le début de l'année.  
Donc que  les prix a la pompe augmentent dans cet ordre de grandeur, je vois pas le bleme  :o  

n°12790391
darthmamou​r
Posté le 25-09-2007 à 13:23:47  profilanswer
 

ok [:sisicaivrai]

n°12790399
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 25-09-2007 à 13:24:59  profilanswer
 

darthmamour a écrit :


 
ok pour le lissage mais le baril a ps pris 40%!!! et meme si les petroliers ne repercutent pas pourquoi aucun media ou autre organisme ne crie pas au scandale!! on devrait pouvoir gagner vraiment enorme sur cette difference non?
 


Et le baril à augmenté de combien ? Perso je sais pas mais si elle augmente de 40% nous verrons rien. Après il y a les divers coût qui lui ne change pas comme le rafinement du pétrol. Il y a un autre détail à savoir. Il y a différent type de pétrol comme le Brent (il me semble) qui est utilisé pour la véhicule
Si tu sais comment le rafiner le pétrol tu peux acheter un baril à 80.18$ = 56,86€ = 159Litre de petrole.  
Tu le rafine ??? Avec ça tu peux faire quelque kilometre :D

n°12790425
cedric1973
Posté le 25-09-2007 à 13:28:43  profilanswer
 

darthmamour a écrit :

je vais profiter de ces discussions sur le dollars/euro pour poser la mienne...
 
Vous etes d'accord que l'euro est tres fort face aux dollars, on admet aussi que le prix du petrole est tres haut.
 
L'achat du baril se fait en dollar, et si mes cours d'economie sont pas trop loin on devrait donc pouvoir acheter le baril 40% moins cher... alors commen se fait ce que le prix ne diminue pas à la pompe, d'accord pour les taxes, mais quand meme! Si qqun peut m'eclairer ca me turlupine depuis quelques temps.
 
Merci


Tout simplement parce que le pétrole a augmenté d'autant.
Et puis, pour passer du pétrole à l'essence, il y a une partie des frais qui est en € : transport, rafinage en France, etc...  


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12790473
darthmamou​r
Posté le 25-09-2007 à 13:33:46  profilanswer
 

ok grosso merdo quoi que fasse l'economie, on se fait mettre et si total fait de tres gros benefice ce n'est du qu'a leur exceptionnel gestion, il ne jouent surtout pas sur l'echange dollar euro et sur le prix du petrole... bon c'est cool je vais pouvoir argumenter devant les collegues;

n°12790530
cedric1973
Posté le 25-09-2007 à 13:39:47  profilanswer
 

TOTAL fait ce qu'il veut.
Mais il ne peut pas fixer n'importe quel prix, sinon les gens vont chez Shell ou ESSO...


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
mood
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