Reprise du message précédent :
N'oubliez pas ce soir !!!
 
Cash investigation - Quand les actionnaires s'en prennent à vos emplois
 
Ce soir à 20h50 sur F2
 
http://static.programme.tv/media/c [...] 2955_1.jpg  
 

 
http://www.programme.tv/c8358745-c [...] -89962955/
 
Je vais regarder pour bien me marrer devant tous les poncifs habituels !  

Désormais quand je suis avec des gens qui râlent sur les dividendes ou équivalent je leurs dis :"si c'est si rentable et si c'est une si grosse source de POGNON , pourquoi vous en prenez pas?"
Généralement après c'est le silence...  

1/Les OPCVM, comme supports, subissent beaucoup de frais. Cela me permet de comparer leur rendement par rapport à l'investissement direct.  
2/A chaque compte, une stratégie différente. Là encore, cela permet de comparer ces stratégies.  
Tu veux dire quoi avec le graphe C?  
Les TRI me permettent justement de comparer des investissements très différents. Les graphes en B (valeurs de part), me permettent au contraire de suivre la progression (par compte ou en global), ce qui me paraît plus important.

mcphy

louche à 8.2

Bien vu  !

A ce moment là il faudrait faire un graphe "rendement selon supports" ou tu compares :
- actions en direct vs. ETF actions vs. OPCVM actions
- obligations en direct vs. ETF obligations vs. OPCVM obligations
- etc.. pour voir l'impact des frais.
 
savoir que t'as 40% d'actions large caps et 20% d'OPCVM ça n'apporte rien, puisque le sous jacent des fonds n'est pas mentionné ("comparer des choux et des carottes")
 

Puisqu'ils sont par nature différents, je pense que ça ne sert à rien de les comparer : Les années où les marchés actions seront bien orientés, tes compartiements action auront une meilleur perf que le fonds EUR d'une assurance-vie... et inversement les mauvaises années de bourse. On sait déjà tout ça pour les années futures sans avoir besoin de faire des rapports où des graphes.
 
Le graphe C "répartition actuelle de l'épargne" est le seul graphe important car il permet de voir immédiatement la répartition GLOBALE sur les différentes classes d'actifs (monétaire, obligations, actions, etc...), et donc d'avoir une idée du risque encouru et du rendement attendu/espéré.
 

Selon BofA faut foncer sur les STATES maintenant  
 
http://seekingalpha.com/article/29 [...] nity?ifp=0

 
Tu veux comparer actions contre obligations.
Je veux comparer investissement direct contre investissement indirect.
 
Pour les oblig, si un jour j'investis dedans, je créerai une nouvelle catégorie. Mon moteur de macro le permet simplement.
 
Ensuite, je ne compare pas 40% d'actions contre 20% d'OPCVM, mais leur TRI. Cela n'a pas de lien avec le montant investi dans chaque classe.
 

Le TRI est fait pour ça. Cela permet de tout comparer: immo, lendfunding, investissement actions....  
C'est annualisé, donc cela permet de les comparer sur le LT, au gré des mouvements de marché comme tu le dis.  
J'ai mis également le fonds € car c'est la référence à mes yeux en terme de rendement interne.
 
Donc tu préfères un rendement attendu/espéré non chiffré à un rendement mesuré? Moi non.
La répartition me permet de limiter mes prises de position sur les investissements foireux type lendfunding, de limiter ma part de small caps, de suivre la part immo... Donc, oui, pour évaluer le risque global. Pas pour la perf.

Bon, chose promise, chose presque dut. Je ne monte pas encore à Paris, vous devez vous contentez de la campagne près de la frontière de Merkel.  
 
Dédicace à mes boloss. Merssi Marché-Jeu
 

Non dans mon exemple on reste toujours dans la même classe d'actifs :
 
- comparaison 1 : actions en direct vs. ETF actions vs. OPCVM actions
- comparaison 2 : obligations en direct vs. ETF obligations vs. OPCVM obligations
 

Mais si tu compares des actions en direct à un OPCVM obligataire, il n'en ressortira rien.
 

Mais un OPCVM n'est pas une classe d'actifs, c'est un véhicule.
 

Je préfère un rendement rapporté à une mesure de risque.

La tof en string OKLM
 
Meilleur fil jamais
 

   
Je ne connais pas l'origine de l'histoire, mais tu seras un membre imminent de la team POGNON à vie.

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Et j'aurai le même problème: je ne peux clairement classifier un OPCVM car la plupart ont une part d'actions, et une part d'obligations. Comme je ne peux classifier un OPCVM dans la classe large ou mid/small.
Je mets donc tout dans le même lot, par défaut.
 
Sur mon fichier, j'ai également un camembert "géographique". Mais là encore, de nombreux OPCVM sont difficiles à classer. A part mettre "monde" ou "émergents". Mais cela fausse les pourcentages.  
 
Conclusion: je les mets à part.
 

La question ne se pose pas encore. Mais là encore, il me sera facile de rajouter les quelques lignes de code pour séparer l'obligataire. Si c'est possible cf point précédent.  
 

Un véhicule tellement généraliste qu'il est difficile à ranger cf points précédents. Il est donc à part.  
Il a une spécificité: avoir beaucoup de frais. A part, cela me permet de comparer investissement direct / indirect.  
 

Je ne sais pas mesurer le risque. S'il y a quelques règles, je peux le représenter
Mais je vois aujourd'hui plus de risque dans un fonds € que dans un LVMH.
Et n'étant pas un expert du risque, je me fixe quelques règles e ce graphe me permet de suivre quelques unes de ces règles.

que c'est pile ou face.

Je serais bien rentré dedans aussi. Par contre, si je souhaite en prendre, c'est peut être une mauvaise idée que tu y ailles aussi  

Tiens, j'y pense, ya pas moyen de faire de la VAE avec la gestion de son portif ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Ce post dans le contexte du post précédent  

Si tu lis les prospectus ou simplement les factsheet tu peux les classer sans problèmes (rien que le nom permet de le faire en général). Personne n'investirait sans savoir ce qu'il y a dedans au préalable.

Ce topic

http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04F90
43% actions
37% obligations
 

Oui ça s'appelle un fonds "balanced"  
 
Si tu vas sur le site de n'importe quel promoteur, tu verras qu'ils sont tous bien rangés : http://www.franklintempleton.fr/fr [...] formation/

Et donc, on en revient au problème initial
Et vu le nombre d'OPCVM que j'ai en portefeuille, je ne vais pas me ruer à créer 3 classes d'OPCVM

Et?

 
respect frer outlaw, tu es le meilleur d'entre nous !

PS: sinon, ta femme est au courant pour ça aussi ???

bah regarde sa résistance aux crises.

J'en pense que c'est un coup à se retrouver en string sur le forum.

Bon moi je suis liquide à 30% ...
On attend combien pour loucher ?

  rho le con

parce que certains veulent moins de volatilité. Et plus tu vieilliras, plus tu iras dans ce sens.  
Tout le monde n'a pas le même profil d'investissement.

Tain' mon PF se fait trouer le fion today