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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°41217371
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-03-2015 à 09:34:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
retour au boulot :( 2 jours de congés et un week end c'est trop peu pour oublier :(


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 02-03-2015 à 09:34:38  profilanswer
 

n°41217414
dreamer18
CDLM
Posté le 02-03-2015 à 09:38:08  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :


Une sorte de TIPP ?

contrats à terme ou options.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°41217813
Omnider75
Posté le 02-03-2015 à 10:06:23  profilanswer
 

Numericable [:la multiplication:5] .
Ca me fait d'autant plus regretter ma "vente de vengeance" après m'être fait diluer  [:kzimir]


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°41217916
Money_Talk​s
Posté le 02-03-2015 à 10:13:12  profilanswer
 

Qque vous en avez à branler du pétrole , vous n'allez pas achter un Falcone demian pour rouler avec .
 
Prévoir des couvertures ou la QE ou son issue , c'est spéculer , je ne crois pas que ça soit la meilleure chose à faire pour Air france

n°41218030
dagum
Posté le 02-03-2015 à 10:22:51  profilanswer
 

Salut tout le monde.
Deux questions qui n'on rien à voir : dans le but de réduire mon exposition à la zone euro, j'envisage de loucher soit sur un tracker world ou un tracker émergent. A votre avis, lequel des deux ?

 

Ensuite quelqu'un suit le dossier Adocia ? C'est les soldes en ce moment et j'ai du mal à savoir pourquoi.

 

Merci.


Message édité par dagum le 02-03-2015 à 10:23:01
n°41218073
korner368
Posté le 02-03-2015 à 10:26:17  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :

Numericable [:la multiplication:5] .
Ca me fait d'autant plus regretter ma "vente de vengeance" après m'être fait diluer  [:kzimir]


Et cellectis qui n'en finit plus de monter.

n°41218093
Money_Talk​s
Posté le 02-03-2015 à 10:27:40  profilanswer
 


 
Justement , ce sont pas des couvertures . Air France ils travaillent qu'avec des contrats à terme "livrables " au Havre ou Rotterdam . On fixe juste un prix en avance .
 
Quand on se couvre , on est déjà exposé sur un sens : par exemple on est longs actions , on se couvre en shortant le future , il y a deux pattes .
 
Air france ils fixent une fois dans l'année leurs prix de billets avec un pétrole ou kérozène à 100 USD et basta : un contrat future est juste un engagement ferme de rpix sur une date future ...

n°41218098
footeure
Face x 50
Posté le 02-03-2015 à 10:27:54  profilanswer
 

zephiel a écrit :

D'un autre topic, pour les inconditionnels de la lecture des RA et de l'approche full value :

 



Merci pour l'info c'est intéressant ;)

 


Rentré sur Cellectis ce matin à +3% après étude du dossier hier :)  
Avec une belle marmite :o

n°41218178
korner368
Posté le 02-03-2015 à 10:32:35  profilanswer
 

footeure a écrit :


Merci pour l'info c'est intéressant ;)  
 
 
Rentré sur Cellectis ce matin à +3% après étude du dossier hier :)  
Avec une belle marmite :o


Tu en a ressortis quoi ?

n°41218189
footeure
Face x 50
Posté le 02-03-2015 à 10:33:39  profilanswer
 

Le QE de déverse enfin sur les small, ça va être un carnage sur mon PEA :)

mood
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Posté le 02-03-2015 à 10:33:39  profilanswer
 

n°41218245
dagum
Posté le 02-03-2015 à 10:37:17  profilanswer
 
n°41218288
footeure
Face x 50
Posté le 02-03-2015 à 10:40:19  profilanswer
 

korner368 a écrit :


Tu en a ressortis quoi ?


qu'elle rentre direct dans mon top 3 avec onxeo et Erytech...
Une phase 1 en cours qui vaut phase 2,  il n'y aura pas de phase 3, gain d'argent et de temps. La phase 1 se fait plus sur un processus qu'une molécule, donc si le processus est validé (100% de guérison de cancer sur les souris, ce qui est rarissime), il y aura un feu vert pour avancer sur de nombreuses pathologies...

 

Grand potentiel sur l'humain mais aussi sur les plantes où ils pourraient doubler Monsanto sur la création de plantes plus rentables pour l'agriculteur et moins coûteuses à concevoir...

 

Partenariat gigantesque avec Pfizer ce qui donne de la crédibilité au management, qui sait où il va.

 

J'aurais du étudier ça bien plus tôt bordel

n°41218341
dobermann7​8
Demqin
Posté le 02-03-2015 à 10:44:26  profilanswer
 

Quantum, Innate, Nicox [:stardrawer:1]


---------------
Demqin
n°41218380
Money_Talk​s
Posté le 02-03-2015 à 10:47:45  profilanswer
 


 
Bien sur que non, mais c'est le meme principe .
 
C'est pas de la finance , c'est pratiquement que du marketing ici , tu dois fixer un prix . Si tu intégres un prix de 90 euros dans tes tarifs , tu sais que tu dois acheter le pétrole à 100 USD avec un EUR/US à 1,30 . Tu fixes les 2 parametres .
 
Si par exemple tu es long brent ou crude  à 100 USD et que tu te dis , tiens je vais me couvrir ( par exemple je vais acheter un PUT ) là tu commences à spéculer , car à échéance si l'option expire sans valeur , t'as une perte séche que tu ne peux pas compenser avec une hausse de tes billets ....

Message cité 1 fois
Message édité par Money_Talks le 02-03-2015 à 10:49:14
n°41218532
korner368
Posté le 02-03-2015 à 10:58:37  profilanswer
 

footeure a écrit :


qu'elle rentre direct dans mon top 3 avec onxeo et Erytech...  
Une phase 1 en cours qui vaut phase 2,  il n'y aura pas de phase 3, gain d'argent et de temps. La phase 1 se fait plus sur un processus qu'une molécule, donc si le processus est validé (100% de guérison de cancer sur les souris, ce qui est rarissime), il y aura un feu vert pour avancer sur de nombreuses pathologies...  
 
Grand potentiel sur l'humain mais aussi sur les plantes où ils pourraient doubler Monsanto sur la création de plantes plus rentables pour l'agriculteur et moins coûteuses à concevoir...  
 
Partenariat gigantesque avec Pfizer ce qui donne de la crédibilité au management, qui sait où il va.  
 
J'aurais du étudier ça bien plus tôt bordel


 
Bizarrement, elle a été pas mal delaissé. Elle a commencé à s'envoler qu'en Décembre. Elle est resté entre 10 et 12€ pendant un sacré temps.

n°41218585
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 02-03-2015 à 11:01:01  profilanswer
 

Cellectis a deja atteint 10% aujourd'hui, c'est fou !
 
Footeure, tu vois un potentiel a combien ?
Ou en tout cas, tu vas conserver jusqu'a combien ? :D


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°41218589
footeure
Face x 50
Posté le 02-03-2015 à 11:01:11  profilanswer
 

Avant ses partenariats elle était très mal en point !

n°41218725
footeure
Face x 50
Posté le 02-03-2015 à 11:09:01  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :

Cellectis a deja atteint 10% aujourd'hui, c'est fou !

 

Footeure, tu vois un potentiel a combien ?
Ou en tout cas, tu vas conserver jusqu'a combien ? :D


Pour l'instant je sais pas, hier j'ai juste regardé s'il fallait acheter ou pas. Pour le potentiel tu peux te baser au minimum sur les primes d'étapes qui vont être encaissées d'ici 2 ans, les chiffres donnent le tournis !

 

Je ne vais pas faire d'aller retour dessus, je garde pour 1 an minimum

n°41218742
korner368
Posté le 02-03-2015 à 11:09:56  profilanswer
 

footeure a écrit :

Avant ses partenariats elle était très mal en point !


Pourtant les partenariats, elle les a depuis longtemps. Je la vois bien aller jusqu'à 50 pour ma part.
Finis les A/R pour moi aussi.

Message cité 2 fois
Message édité par korner368 le 02-03-2015 à 11:10:29
n°41218828
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 02-03-2015 à 11:15:34  profilanswer
 

footeure a écrit :


Pour l'instant je sais pas, hier j'ai juste regardé s'il fallait acheter ou pas. Pour le potentiel tu peux te baser au minimum sur les primes d'étapes qui vont être encaissées d'ici 2 ans, les chiffres donnent le tournis !  
Je ne vais pas faire d'aller retour dessus, je garde pour 1 an minimum


 

korner368 a écrit :


Pourtant les partenariats, elle les a depuis longtemps. Je la vois bien aller jusqu'à 50 pour ma part.
Finis les A/R pour moi aussi.


Merci pour vos retours :jap:


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°41218914
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2015 à 11:20:59  answer
 

Pour rebondir sur Berkshire quelques messages plus haut...
 
Performance somme toute modeste pour Berkshire sur 2014, surtout par rapport au S&P sur la même période. BRK cote actuellement à un léger premium sur sa book value (sa book value peut être sous-estimée comme mentionné dans la lettre aux actionnaires - mais à quel point?)
 
Quel intérêt d'acheter un conglomérat à sa book value?

n°41218925
footeure
Face x 50
Posté le 02-03-2015 à 11:21:56  profilanswer
 

korner368 a écrit :


Pourtant les partenariats, elle les a depuis longtemps. Je la vois bien aller jusqu'à 50 pour ma part.
Finis les A/R pour moi aussi.


Celui de juin 2014 a été un gros catalyseur, suivi de l'agrément de médicament innovant.
Pfizer qui achète 10% du capital 8 jours avant l'agrément, c'est fort :d

n°41218949
Pinar78
Posté le 02-03-2015 à 11:23:14  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :

Quantum, Innate, Nicox [:stardrawer:1]


 
Je voulais me placer dessus voyant la baisse de la semaine dernière, du coup maintenant j'hésite  [:frog sad:3]

n°41218996
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 02-03-2015 à 11:26:44  profilanswer
 


 
Partir du principe que sa book value va prendre 15% par an de manière safe.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°41219053
Money_Talk​s
Posté le 02-03-2015 à 11:30:51  profilanswer
 


 
Hé bé voilà tu spécules ..." AF était +/- au courant que l'€ allait baisser "  Et si ça montait ? Il n'y a pas de certitudes en finance , encore moins avec un pseudo-actif ultra volatil comme le taux de change  
 
Quand t'es directeur financier d'Air france c'est surtout la chose à ne pas faire ...Ce n'est pas leur métier de spéculer mais  transporter des passagers . le but de la manooeuvre est de dégager et VERROUILLER une marge FIXE pour une saison sur le billet d'avion , pas charpenter des hypothéses sur le cours du brent ou le change .
 
Par contre , quand tu t'appelles Total là oui, t'es obligé d'anticiper les cours futures du brent car t'as un cout marginal d'extraction (surtout sur les nouveaux sites difficilement accessibles ) que tu ne peux pas comprimer et s'il reste durablement au dessus du cours du pétrole extrait , là on ferme le site (temporairement ou définitivement ) . Il faut voir sur ce point la théorie des options réelles , Brealey / Myers ou mon ex mentor Eduardo Schwartz

Message cité 1 fois
Message édité par Money_Talks le 02-03-2015 à 11:32:35
n°41219094
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2015 à 11:33:26  answer
 

zephiel a écrit :


 
Partir du principe que sa book value va prendre 15% par an de manière safe.


 
La book value a pris 8% sur 2014 en pleine effervescence des marchés américains. Je pense que tabler sur de la composition à 15% c'est plus de la spéculation que de "l'investissement safe".

n°41219111
Ulti
Pif investor
Posté le 02-03-2015 à 11:34:17  profilanswer
 

IWH "CAC dans 2 semaines" :o


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°41219288
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 02-03-2015 à 11:44:11  profilanswer
 


 
Peu importe. Tu te poses la question, je te réponds, ensuite comme toujours en bourse, chacun prend ses hypothèses. A titre personnel je suis satisfait d'avoir une part de mon allocation qui prend entre 0 et 15% par an et mettons 10% en moyenne. Mes hypothèses sont discutables.
Cela dit c'était aussi une manière de m'exposer au dollar.
 
Par contre je ne comprends pas ton utilisation du mot "spéculation" :
 
définition du Larousse :  
 

Citation :

Opération consistant à acheter un bien dans le but de réaliser un bénéfice de sa revente ultérieure


 
définition Les Echos :
 

Citation :

La spéculation se caractérise par l'acceptation d'un risque. Le spéculateur est celui qui prend position. Il fait un pari sur l'évolution future d'une valeur.  


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°41219295
c2800
Posté le 02-03-2015 à 11:44:39  profilanswer
 

 

Je serais curieux de voir ça en effet

n°41219608
Money_Talk​s
Posté le 02-03-2015 à 12:07:24  profilanswer
 

Donc quoi ? lol  
 
T'as le choix : tu fixes pas de rpix , tu es gagnant si le pétrole baisse et si 90% est fixé comme Ryan Air tu l'as dans l'os si le pétrole baisse , mais bon il faut voir aussi les échéances (juste un an ou plusieurs années etc )

n°41219657
c2800
Posté le 02-03-2015 à 12:10:38  profilanswer
 

Money_Talks a écrit :

Donc quoi ? lol  
 
T'as le choix : tu fixes pas de rpix , tu es gagnant si le pétrole baisse et si 90% est fixé comme Ryan Air tu l'as dans l'os si le pétrole baisse , mais bon il faut voir aussi les échéances (juste un an ou plusieurs années etc )


 
Tu essayes de faire passer celui qui se hedge pour un spéculateur...
 
T'as vraiment rien compris en fait

n°41219777
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 02-03-2015 à 12:20:31  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Les 5000 seront évidemment touchés mardi au plus tard, ensuite ça va hésiter pendant une période inférieure à 15 jours puis commencer à plonger de quelques centaines de points.


Si ce n'est que ça...


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°41219806
killterion
90% of everything is crap
Posté le 02-03-2015 à 12:23:23  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Tu essayes de faire passer celui qui se hedge pour un spéculateur...

 

T'as vraiment rien compris en fait

 

Non pour le coup il a raison là. Le but des entreprises industrielles n'est pas de spéculer. Prendre position ça revient à spéculer d'une manière ou d'une autre. More on that latter.

n°41219845
dobermann7​8
Demqin
Posté le 02-03-2015 à 12:27:24  profilanswer
 

Pinar78 a écrit :


 
Je voulais me placer dessus voyant la baisse de la semaine dernière, du coup maintenant j'hésite  [:frog sad:3]


 
Au vu des derniers articles, j'ai envie de renforcer.  [:yakari35]  
Mais, à +40% ca fait peur.


---------------
Demqin
n°41219932
kolymine
Posté le 02-03-2015 à 12:37:49  profilanswer
 

Bah pour revenir sur BRK de nouveau, si elle est à sa book value c'est qu'elle est pas surcoté.  
Évidemment ce serait mieux si on pouvait l'acheter en solde mais bon..
Après oui, diffusément, je fais confiance à WB et sa team pour que BRK continue de faire des opérations profitable.
 
Quand je lis la lettre aux actionnaires, le bouzin m'as l'air plutôt stable, et en croissance, si je devais acheter des actions d'une seule boîte uniquement je pense qu'un conglomérat comme Berkshire ce serait pas con, et moins risqué qu'une boîte seule.
 
mais je me trompe peut-être ?


Message édité par kolymine le 02-03-2015 à 12:43:30
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