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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°41147614
Money_Talk​s
Posté le 23-02-2015 à 18:31:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Moué ...je viens de regarder , le gars qui gère ça , un américain ( car les fonds luxembourgeois lui délèguent la gestion et il y en a 19 avec des valo de 7 M à peu prés ) , il doit avoir  150 M en gestion rien que sur cette partie gestion déléguée .  
 
Je préfère etre à sa place : qu'il vante , qu'il plsueve , que ça marche ou pas , c'est 2% de 150M soit 3M de frais de gestion par an ...Sans les performances fees ....C'est une véritable rente pour les gérants et ça fait 50 ans que ça dure ...

mood
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Posté le 23-02-2015 à 18:31:45  profilanswer
 

n°41147629
killterion
90% of everything is crap
Posté le 23-02-2015 à 18:33:40  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Journée verte tout juste :/ 0.06% :/

 

quand je pense à ma coloc qui voulait aller sur le marché jeu quand le cac était à 3900 mais qui m'a dit "c'est pas le moment, j'ai pas le temps" je savoure chaque jour [:am72:5]

 

En même temps t'es en collov avec elle, ça pose question sur la composition de ton patrimoine.

 

Les vrais composeurs seuls d'autres vrais composeurs peuvent suivre leur train de vie.

n°41147649
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-02-2015 à 18:36:26  profilanswer
 

killterion a écrit :


 
En même temps t'es en collov avec elle, ça pose question sur la composition de ton patrimoine.  
 
Les vrais composeurs seuls d'autres vrais composeurs peuvent suivre leur train de vie.


La même prestation en habitation classique avec taille adaptée pour une personne me couterait bien x2.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°41147688
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-02-2015 à 18:39:57  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Journée verte tout juste :/ 0.06% :/
 
quand je pense à ma coloc qui voulait aller sur le marché jeu quand le cac était à 3900 mais qui m'a dit "c'est pas le moment, j'ai pas le temps" je savoure chaque jour [:am72:5]


 
 
La meuf qui a le temps de bosser pour gagner 15€ de l'heure, mais qui n'a pas le temps de prendre 1h pour investir en bourse pour gagner X00 €/jour...so français  [:clooney16]  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41147742
ignomo
Posté le 23-02-2015 à 18:44:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
La meuf qui a le temps de bosser pour gagner 15€ de l'heure, mais qui n'a pas le temps de prendre 1h pour investir en bourse pour gagner X00 €/jour...so français  [:clooney16]  


 
Le salariat permet de sécuriser ta plus-value  [:renton_:4]

n°41147751
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-02-2015 à 18:45:25  profilanswer
 

Mon Sprinter best Ing sp500 qui fait : 8,25%
 
je vends tout vers 2300 :o


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°41147927
killterion
90% of everything is crap
Posté le 23-02-2015 à 19:00:17  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


La même prestation en habitation classique avec taille adaptée pour une personne me couterait bien x2.


 
C'était une boutade je comprends tout à fait la justification de vivre en colloc  :D  
 

n°41147943
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-02-2015 à 19:01:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
La meuf qui a le temps de bosser pour gagner 15€ de l'heure, mais qui n'a pas le temps de prendre 1h pour investir en bourse pour gagner X00 €/jour...so français  [:clooney16]  


Ave les conseils/leçons de l'expert certifié :D :sol:

killterion a écrit :


 
C'était une boutade je comprends tout à fait la justification de vivre en colloc  :D  
 


Sans soucis :jap:, soutiens aux frer médianistes  [:jacques lafritte]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°41148068
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-02-2015 à 19:12:21  profilanswer
 

Un graph de madame Irma en hebdo.

 

http://s1.postimg.org/w8x6k5el9/cachebdo.png

 

Message cité 2 fois
Message édité par johnny-vulture le 23-02-2015 à 19:12:36

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°41148126
R-jac
Posté le 23-02-2015 à 19:18:42  profilanswer
 

Je relance ma question qui n'a pas eu de succès :o
 
Quel indice a votre préférence pour profiter du QE avec une stratégie passive?  :??:  
 
EuroStoxx 50
MSCI EMU
FTSE Euro 100
...

mood
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Posté le 23-02-2015 à 19:18:42  profilanswer
 

n°41148452
ignomo
Posté le 23-02-2015 à 19:45:32  profilanswer
 

Stoxx  :o  
 
Parce que !

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 23-02-2015 à 19:46:18
n°41148495
c2800
Posté le 23-02-2015 à 19:48:46  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Comme d'hab je poursuis ma stratégie, prise d'une louche en début de matinée, après 6 semaines, de ma sélection qui a baissé le plus pendant 6 mois, à savoir le tracker CRB commodity.  
 
Ca a pour effet de moyenner à la baisse puisque j'étais à - 8 % et je suis à - 4%.
 


 
+ 1 en ce 23 février. tracker CRB commodity
 
Je suis désormais à environ -1,09  % sur cette ligne. Je suis à quasiment + 17 % sur ma ligne europe que j'avais pris précédemment selon la même stratégie.  
 
C'est ma troisième louche de suite sur ce tracker, à 6 semaines d'intervales à chaque fois

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 23-02-2015 à 19:53:30
n°41148540
R-jac
Posté le 23-02-2015 à 19:52:34  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Stoxx  :o  
 
Parce que !


 
Un quelconque argument? :D

n°41148591
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 23-02-2015 à 19:56:05  profilanswer
 

R-jac a écrit :

Je relance ma question qui n'a pas eu de succès :o
 
Quel indice a votre préférence pour profiter du QE avec une stratégie passive?  :??:  
 
EuroStoxx 50
MSCI EMU
FTSE Euro 100
...


 
Ca mord de faire 1/3, 1/3 et 1/3 ?
Ce serait même intéressant pour comparer à long terme.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°41148637
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 23-02-2015 à 20:00:09  profilanswer
 

R-jac a écrit :

Je relance ma question qui n'a pas eu de succès :o
 
Quel indice a votre préférence pour profiter du QE avec une stratégie passive?  :??:  
 
EuroStoxx 50
MSCI EMU
FTSE Euro 100
...


 
Stoxx600
ou si tu veux rester français : SBF120
 
Ca surperforme sur la durée.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°41148668
killterion
90% of everything is crap
Posté le 23-02-2015 à 20:03:34  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

+ 1 en ce 23 février. tracker CRB commodity

 

Je suis désormais à environ -1,09  % sur cette ligne. Je suis à quasiment + 17 % sur ma ligne europe que j'avais pris précédemment selon la même stratégie.

 

C'est ma troisième louche de suite sur ce tracker, à 6 semaines d'intervales à chaque fois

 

Ca me pose vraiment question d'investir dans un tracker commos. Dans ton tracker tu as 1 %age de commo agricoles. Elles ne montent pas au ciel, la production s'adapte à la demande. Tu as aussi des commos metaux, qui ont leurs propres cycles, sans corrélation avec les commos agricoles, et enfin, la plus grosse partie du tracker j'imagine suit le pétrole & gaz, qui répond lui même à des problématiques d'offre/demande propres.
Bref tu as un truc qui va évoluer au gré la marrée, fortement influencé par le prix du pétrole (qui je suppose représente 50% à peu près du tracker), mais qui ne montera jamais en permanence dans la durée. Quel intérêt alors pour un PF de LT ? La diversification ? Oui tu finis par diversifier tellement que tu finies par surtout diviser la performance.
Au mieux tu peux dire que c'est une protection contre l'inflation, why not, mais si tu investis régulièrement en bonds par ailleurs c'est une protection que tu as déjà.
Bref pour moi ça n'a pas vraiment d'intérêt. C'est le "supercycle des commos" qui créée toute cette classe d'actif et a permis à certains de s'enrichier en proposant ces produits facile à vendre quand tout montait, aujourd'hui que l'on retrouve un vrai découplage dans l'évolution des différents actifs c'est un produit suboptimal.

Message cité 2 fois
Message édité par killterion le 23-02-2015 à 20:04:36
n°41148683
Miles_Teg9​1
Posté le 23-02-2015 à 20:05:16  profilanswer
 

2,45% le prêt personnel bourso sur 48 mois :love:


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°41148807
chris_hunt​er
Posté le 23-02-2015 à 20:19:50  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

2,45% le prêt personnel bourso sur 48 mois :love:


 
Il y a sûrement qque chose qui m'échappe mais je ne trouve pas ça transcendant  :gratgrat:  
J'ai fait des remboursements anticipés sur des taux très proches c'est pour dire  :spamafote:  
En revanche, je ne touche pas aux obligations ce qui est ton cas. Une piste d'explication?  
 :hello:


---------------
Force et Honneur
n°41148837
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 23-02-2015 à 20:22:35  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Stoxx600
ou si tu veux rester français : SBF120
 
Ca surperforme sur la durée.


 
Je trouve pas ces trackers sur boursorama, c'est normal? Tu aurais pas les ISIN?

n°41149026
PsyOps
Posté le 23-02-2015 à 20:38:50  profilanswer
 
n°41149059
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 23-02-2015 à 20:42:08  profilanswer
 

qq1 a acheté du VALNEVA dans la journée? Ca semble bien décoller cette société grace au rachat du vaccin Dukoral.

n°41149082
38 Special
Posté le 23-02-2015 à 20:44:26  profilanswer
 

killterion a écrit :

Au mieux tu peux dire que c'est une protection contre l'inflation, why not, mais si tu investis régulièrement en bonds par ailleurs c'est une protection que tu as déjà.


En quoi l'investissement en obligations est protégé de l'inflation (hors produits style TIPS ou OAT indexées) ? L'inflation à un impact négatif sur le rendement réel de l'oblig.

n°41149086
outlaw6
Posté le 23-02-2015 à 20:44:55  profilanswer
 

int0x13 a écrit :

qq1 a acheté du VALNEVA dans la journée? Ca semble bien décoller cette société grace au rachat du vaccin Dukoral.


J'en ai acheter pour 5000 euros lorsque le cours etait a 3.65 euros. Je n'y ai pas touché depuis.


---------------
I am a fucking armpits licker
n°41149104
c2800
Posté le 23-02-2015 à 20:46:21  profilanswer
 

killterion a écrit :

 

Ca me pose vraiment question d'investir dans un tracker commos. Dans ton tracker tu as 1 %age de commo agricoles. Elles ne montent pas au ciel, la production s'adapte à la demande. Tu as aussi des commos metaux, qui ont leurs propres cycles, sans corrélation avec les commos agricoles, et enfin, la plus grosse partie du tracker j'imagine suit le pétrole & gaz, qui répond lui même à des problématiques d'offre/demande propres.
Bref tu as un truc qui va évoluer au gré la marrée, fortement influencé par le prix du pétrole (qui je suppose représente 50% à peu près du tracker), mais qui ne montera jamais en permanence dans la durée. Quel intérêt alors pour un PF de LT ? La diversification ? Oui tu finis par diversifier tellement que tu finies par surtout diviser la performance.
Au mieux tu peux dire que c'est une protection contre l'inflation, why not, mais si tu investis régulièrement en bonds par ailleurs c'est une protection que tu as déjà.
Bref pour moi ça n'a pas vraiment d'intérêt. C'est le "supercycle des commos" qui créée toute cette classe d'actif et a permis à certains de s'enrichier en proposant ces produits facile à vendre quand tout montait, aujourd'hui que l'on retrouve un vrai découplage dans l'évolution des différents actifs c'est un produit suboptimal.

 

J'ai une réflexion globale et souhaite être investi sur toutes les grandes classes d'actifs, ça s'arrête la et effectivement ce n'est pas sur les commo que j'attends le plus de PV...l'investissement en bond n'est ama pas l'alpha et oméga de la protection. Et il y a aussi de l'or en plus de ce que tu cites, avoir un fond de sportif avec quelques métaux dont l'or et du pétrole ça me semble pertinent (c'est pour ça que je le fais ; )) et je sais il y a d'autres MP, ça me va.

 

Je ne suis pas du genre à diluer : j'ai à peine 5 lignes en portif actuellement...avec un objectif de maxi 10. Par contre je cherche un portif capable de sequilibrer et c'est pour ça qu'il y a ou qu'il yaura des oblig d'entreprises, du foncier...et des commo.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 23-02-2015 à 20:51:04
n°41149208
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 23-02-2015 à 20:56:41  profilanswer
 

int0x13 a écrit :


 
Je trouve pas ces trackers sur boursorama, c'est normal? Tu aurais pas les ISIN?


Ha ben aucune idée, je citais les indices qui me semblaient intéressant. J'investis pas (pour l'instant) sur tracker, juste un bout de cac pour m'amuser.


 
Y'a quoi sur CNP ? :o
J'en ai acheté aujourd'hui pour mes parents :o (stratégie dividendes stables : CNP, CC, GBB, COM, GIRO).

Message cité 2 fois
Message édité par zephiel le 23-02-2015 à 20:57:36

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°41149241
footeure
Face x 50
Posté le 23-02-2015 à 20:58:54  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

2,45% le prêt personnel bourso sur 48 mois :love:


Une durée si courte n'est pas très intéressante pour investir en bourse. Tu auras forcément un cash flow négatif  :jap:

n°41149298
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 23-02-2015 à 21:04:04  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :


J'en ai acheter pour 5000 euros lorsque le cours etait a 3.65 euros. Je n'y ai pas touché depuis.


et bé respect [:papycool52:1]  
Mais en fait tu as acheté toutes les biotech françaises toi? :)


Message édité par int0x13 le 23-02-2015 à 21:04:24
n°41149342
killterion
90% of everything is crap
Posté le 23-02-2015 à 21:06:12  profilanswer
 

38 Special a écrit :


En quoi l'investissement en obligations est protégé de l'inflation (hors produits style TIPS ou OAT indexées) ? L'inflation à un impact négatif sur le rendement réel de l'oblig.

 

Dans sa stratégie de racheter régulièrement ce qui baisse le plus s'il y a de l'inflation ces bonds vont baisser donc il va racheter de nouveaux avec un yield supérieur.

n°41149350
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2015 à 21:06:37  answer
 

c2800 a écrit :

 

J'ai une réflexion globale et souhaite être investi sur toutes les grandes classes d'actifs, ça s'arrête la et effectivement ce n'est pas sur les commo que j'attends le plus de PV...l'investissement en bond n'est ama pas l'alpha et oméga de la protection. Et il y a aussi de l'or en plus de ce que tu cites, avoir un fond de sportif avec quelques métaux dont l'or et du pétrole ça me semble pertinent (c'est pour ça que je le fais ; )) et je sais il y a d'autres MP, ça me va.

 

Je ne suis pas du genre à diluer : j'ai à peine 5 lignes en portif actuellement...avec un objectif de maxi 10. Par contre je cherche un portif capable de sequilibrer et c'est pour ça qu'il y a ou qu'il yaura des oblig d'entreprises, du foncier...et des commo.

 

Y'a des tracker ou des fonds en obligations d'entreprises?

 

Un isin en exemple?

n°41149361
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 23-02-2015 à 21:07:40  profilanswer
 


 
 [:garcia_h]  
 
À chaque fois que je vois ce genre de graphique, j'ai l'impression d'être sur Astrologie.fr.
 
Finalement, c'est pas beaucoup mieux que ces demeurés qui croient qu'ils auront leurs 40 vierges au paradis.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°41149369
killterion
90% of everything is crap
Posté le 23-02-2015 à 21:08:12  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :


J'en ai acheter pour 5000 euros lorsque le cours etait a 3.65 euros. Je n'y ai pas touché depuis.

 

Oh boy, je croyais que tu parlais de Genfit. Là ça aurait été très bon.

n°41149481
PsyOps
Posté le 23-02-2015 à 21:16:37  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Y'a quoi sur CNP ? :o
J'en ai acheté aujourd'hui pour mes parents :o (stratégie dividendes stables : CNP, CC, GBB, COM, GIRO).


 
Je sais pas moi j'espère en avoir pour un petit 14 ou moins si possible. Faut que je construise un portif diversifié et elle fait aussi partie de ma liste dividendes. :o

n°41149555
Money_Talk​s
Posté le 23-02-2015 à 21:21:58  profilanswer
 


 
Non, non :  
 
Matthew McLennan, et Kimball Brooker, Jr.     ( c'est marqué sur la page Bourso ) , ce qui n'est peut-etre pas une mauvaise chose :
 
http://wealthtrack.com/recent-prog [...] nvesting/#
 
 

n°41149863
c2800
Posté le 23-02-2015 à 21:40:53  profilanswer
 


 
Regarde sur le site de lyxor rubrique obligations d'entreprise

n°41149958
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 23-02-2015 à 21:47:17  profilanswer
 

int0x13 a écrit :


 
Je trouve pas ces trackers sur boursorama, c'est normal? Tu aurais pas les ISIN?


 
A ma connaissance il n'y a pas de trackers sur sbf120
 
A titre perso j'ai du estoxx50 (FR0007054358) et du cac 40 (FR0007052782)
 


---------------
Galerie HFR   ° °    Flick r
n°41150139
38 Special
Posté le 23-02-2015 à 21:58:49  profilanswer
 

killterion a écrit :

Dans sa stratégie de racheter régulièrement ce qui baisse le plus s'il y a de l'inflation ces bonds vont baisser donc il va racheter de nouveaux avec un yield supérieur.


 
- Tu achètes une obligation au pair, rendement offert 3%, inflation 0% (rendement réel = 3%).
 
- L'inflation monte à 1%, le rendement réel de ton oblig passe à 2%. Tu renforces en achetant une 2e oblig au pair qui offre désormais 4% de rendement (rendement réel = 3%)
 
- Au final ton investissement de 2 bonds offre un rendement moyen nominal de 3.5% et un rendement réel de 2.5%.
 
A part avoir simplement moyenné à la baisse, je ne vois pas de protection intrinsèque la dedans.

n°41150241
boulgakov
Posté le 23-02-2015 à 22:05:14  profilanswer
 


 
Ouais enfin cet argument l'"AT fonctionne parce que beaucoup de gens croient à l'AT", en plus d'être vraiment faiblard... "beaucoup de gens", à part 3 pigeons sur les forums, c'est qui ?

n°41150365
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 23-02-2015 à 22:13:05  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Ouais enfin cet argument l'"AT fonctionne parce que beaucoup de gens croient à l'AT", en plus d'être vraiment faiblard... "beaucoup de gens", à part 3 pigeons sur les forums, c'est qui ?


 
 
 [:striker eureka:1]  [:striker eureka:3]  
 
 [:massys]  


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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