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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°40659085
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-01-2015 à 12:48:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sligor a écrit :


http://reho.st/http://3.bp.blogspo [...] estir1.jpg
 
regardez les dates  [:cerveau wink]
maintenant comparez avec le cours réel fin 2011 [:cerveau wink]
 

Spoiler :

3159 pts [:cerveau wink]



Toujours aussi savoureux  [:am72:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 11-01-2015 à 12:48:31  profilanswer
 

n°40659173
bobor
tueur de n44b
Posté le 11-01-2015 à 12:57:50  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi malgré TOUS les signaux qui indiquaient une hausse (que ça soit macroéconomiquement, ou techniquement, sauf triangle) on a eu un beau vautrage vendredi?
 
Merci.


techniquement, c'est baissier. Si tu ne le vois pas, utilise d'autres outils.


---------------
Gitan des temps modernes
n°40659197
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-01-2015 à 12:59:22  profilanswer
 

un débat où tout le monde commence par " techniquement je vois le bon sens" [:pere dodu:4]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40659202
Omnider75
Posté le 11-01-2015 à 12:59:49  profilanswer
 

bobor a écrit :


techniquement, c'est baissier. Si tu ne le vois pas, utilise d'autres outils.


 
Tu utilises quels "outils" pour l'AT?  
 
Tu vas me dire qu'à 14H30 après les bons chiffres du PIB US et les NFP supérieures aux consensus tu voyais bear techniquement?  :sweat:


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Imagination is more important than knowledge
n°40659217
Omnider75
Posté le 11-01-2015 à 13:00:50  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

un débat où tout le monde commence par " techniquement je vois le bon sens" [:pere dodu:4]


 
Je n'ai vu qu'un triangle moi perso. Je pensais que ça n'aurait pas suffit et que l'effet des très bons chiffre US aurait du "dominer" l'aspect purement technique  :sweat:


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Imagination is more important than knowledge
n°40659341
bobor
tueur de n44b
Posté le 11-01-2015 à 13:11:14  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :


 
Tu utilises quels "outils" pour l'AT?  
 
Tu vas me dire qu'à 14H30 après les bons chiffres du PIB US et les NFP supérieures aux consensus tu voyais bear techniquement?  :sweat:


UT hebdo ichimoku + fibo


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Gitan des temps modernes
n°40659388
bobor
tueur de n44b
Posté le 11-01-2015 à 13:14:40  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :


 
Je n'ai vu qu'un triangle moi perso. Je pensais que ça n'aurait pas suffit et que l'effet des très bons chiffre US aurait du "dominer" l'aspect purement technique  :sweat:


si tu regardes les news, tu fais pas de l'AT.
L'AT te donne une représentation du sentiment de marché. Cela incorpore donc les news. Certaines news "surprises" vont faire évoluer très vite ce sentiment et dégraderont l'avis ta première lecture. Mais, à la base, il faut éviter de lire les news si on fait de l'AT.
Et si grosse news attendue (genre réunion BCE), à toi de voir si tu sors avant ou pas. Car l'AT te montrera  que les attentes, ou les frontières bear/bull, mais ce qu'il y a dans la conférence.


---------------
Gitan des temps modernes
n°40659899
ignomo
Posté le 11-01-2015 à 13:52:22  profilanswer
 

Citation :


Past performance does not guarantee future results.
 
Certain statements made here are “forward-looking statements” within the meaning of the Private Securities Litigation Reform Act of 1995 (PSLRA). A forward-looking statement is a statement that is not a historical fact and, without limitation, includes any statement that may predict, forecast, indicate or imply future results, performance or achievements, and may contain words like: “believe,” “anticipate,” “expect,” “estimate,” “project,” “will,” “shall,” and other words or phrases with similar meaning in connection with a discussion of future operating or financial performance. In particular, these include statements relating to future actions, trends in our businesses, prospective services or products, future performance or financial results, and the outcome of contingencies, such as legal proceedings. The protection afforded by the safe harbor for forward-looking statements provided by the PSLRA is claimed hereunder.


Message édité par ignomo le 11-01-2015 à 13:52:49
n°40659931
Omnider75
Posté le 11-01-2015 à 13:53:47  profilanswer
 

bobor a écrit :


si tu regardes les news, tu fais pas de l'AT.
L'AT te donne une représentation du sentiment de marché. Cela incorpore donc les news. Certaines news "surprises" vont faire évoluer très vite ce sentiment et dégraderont l'avis ta première lecture. Mais, à la base, il faut éviter de lire les news si on fait de l'AT.
Et si grosse news attendue (genre réunion BCE), à toi de voir si tu sors avant ou pas. Car l'AT te montrera  que les attentes, ou les frontières bear/bull, mais ce qu'il y a dans la conférence.

 

Moi je fais un mix des deux (et d'autres facteurs). Mais vendredi il n'y avait rien à part la journée de tension subie en France par rapport aux interventions liées aux malheureux événements récents qui pouvait amocher le psychologique des opérateurs...

Message cité 3 fois
Message édité par Omnider75 le 11-01-2015 à 13:54:36

---------------
Imagination is more important than knowledge
n°40659961
bobor
tueur de n44b
Posté le 11-01-2015 à 13:55:36  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :


 
Moi je fais un mix des deux (et d'autres facteurs). Mais vendredi il n'y avait rien à part la journée de tension subie en France par rapport aux interventions liées aux malheureux événements récents qui pouvait amocher le psychologique des opérateurs...


si, le QE ne serait que de 500 milliards contre les 1000 attendus.


---------------
Gitan des temps modernes
mood
Publicité
Posté le 11-01-2015 à 13:55:36  profilanswer
 

n°40660034
Omnider75
Posté le 11-01-2015 à 13:58:48  profilanswer
 

bobor a écrit :


si, le QE ne serait que de 500 milliards contre les 1000 attendus.


 
Cette news est tombée vendredi?  A quelle heure? :??:


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°40660052
bobor
tueur de n44b
Posté le 11-01-2015 à 13:59:43  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :


 
Cette news est tombée vendredi?  A quelle heure? :??:


j'étais en brousse au milieu du désert jeudi et vendredi :o


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Gitan des temps modernes
n°40660295
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 11-01-2015 à 14:14:36  profilanswer
 


 
:/
 

killterion a écrit :


Encore une fois, c'est pas faute de le dire, arrêtez de lire vos sites de news tout pourris.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°40660481
bobor
tueur de n44b
Posté le 11-01-2015 à 14:22:36  profilanswer
 


mais il gère différemment, lui.


---------------
Gitan des temps modernes
n°40660567
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 11-01-2015 à 14:27:00  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :


 
Moi je fais un mix des deux (et d'autres facteurs). Mais vendredi il n'y avait rien à part la journée de tension subie en France par rapport aux interventions liées aux malheureux événements récents qui pouvait amocher le psychologique des opérateurs...


 

Omnider75 a écrit :


 
Cette news est tombée vendredi?  A quelle heure? :??:


 
 
Signal : 0%
Bruit : 100%


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°40661377
outlaw6
Posté le 11-01-2015 à 15:06:24  profilanswer
 

Simplement une prise de bénéfices suite au Rallye de Jeudi. Aussi simple que ça !


---------------
I am a fucking armpits licker
n°40661535
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 11-01-2015 à 15:17:06  profilanswer
 

Et lundi, soit la prise de bénéfice continue, soit c'est le tour des achats à bon compte.
Ce qui nous donne l'opportunité d'être prudemment optimistes et sélectifs, car cela sera sans doute un marché de stock pickers.
 
[:metos]

n°40661552
footeure
Face x 50
Posté le 11-01-2015 à 15:18:10  profilanswer
 

Zossimov c'est pas un peu bruyant aujourd'hui ?  [:gaga hurle]

n°40661911
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 11-01-2015 à 15:34:56  profilanswer
 

Le plus marrant, c'est le choix de la nouvelle du jour qui justifiera à elle seule (une deuxième se joindra à elle si elle ne pèse pas assez lourd) la hausse ou la baisse le soir à 17h35.


Message édité par sebastien0123 le 11-01-2015 à 15:35:06
n°40662046
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 11-01-2015 à 15:42:04  profilanswer
 

HS mais ça intéresse tellement de monde :
 

Spoiler :

http://i.imgur.com/i8NcLoH.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par sebastien0123 le 11-01-2015 à 15:42:16

---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°40662577
footeure
Face x 50
Posté le 11-01-2015 à 16:10:26  profilanswer
 

Désolé pour le pavé (et le bruit  :o ), molette pour ceux qui s'en foutent  [:drfunkenstein:1]  
J'arrondis les chiffres à 10ct près
 
Historique des mouvements
 
Mi février
Achat de  
Graines Voltz à 25,8€
Udis à 4,3€
ONXEO à 10,4€
Solocal à 1,3€
EOS Imaging à 7,7€
ERYTECH à 15,6€
PVL à 21,7€
Roctool à 12,2€
 
Début avril  
écrémage de SOLOCAL à 1,88 €  :sol: (presque les plus hauts annuels)
Achat de ONXEO à 7,8€  :(  
=> arbitrage à ce jour "gagnant" car Solocal a perdu 65% depuis et Onxeo 20%
 
Mai
Participation à l'AK Solocal => injection de 700€ de cash (ce que je ne voulais pas faire au départ, je comptais n'investir que les 5k empruntés, mais l'AK m'a forcé la main)
 
le 6 Octobre
Vente de Udis à 4,1€ (2 mois plus tard, Udis atteint 4,9€  :ange: )
Achat de MPI à 4€
J'ai acheté MPI la veille de la chute des cours du pétrole : regardez ce qui se passe à partir du 7 octobre  :fou:  http://www.zonebourse.com/graphiqu [...] zb=9632907
=> arbitrage à ce jour perdant car Udis a tutoyé les 5€ tandis que MPI a chuté jusqu'à 2,5€ avant de remonter un peu
Pas de cul d'acheter une pétrolière la veille du gadin du pétrole quand même :o
 
Novembre  
1/ Vente de Graines Voltz à 20,7€ (-20%)
Renforcements de ONXEO à 6,7€
et EOS Imaging à 5,1€
 
2/ Vente de PVL à 28,5€ le 24 novembre : http://www.zonebourse.com/graphiqu [...] odezb=5047
juste avant une hausse de 20%
Achat d'ONXEO en participant à l'AK à 4,5€ (donc hausse de plus de 30% depuis)
Renforcements de Roctool à 10,2€ et de Erytech à la hausse à 27,1€ avec une PV latente de 74%
 
Point d'étape
Le choix des titres ne semble pas avoir été mauvais, mais la VL s'établit à 88 aujourd'hui, contre 97 pour le CAC Small.
Les mouvements ont été plutôt perdants, surtout celui de MPI qui restera dans mes annales  :D  
Je devrais être plus patient, et moins essayer de jouer les "vagues" de hausses et de baisses (ce que je voulais faire avec Plastivaloire, la vente au niveau d'une résistance ne m'a pas réussie car l'action a pris 20% ensuite), le marché sera toujours meilleur que moi. Je regrette d'avoir acheté Graines Voltz, j'aurais du mieux intégrer la communication financière et la liquidité des titres dans mes critères d'achat.
 
Le ptf est investi à 38% sur 2 biotech (dont Erytech qui a eu une phase 3 validée en fin 2014, dont on attend de juteux partenariats, et Onxeo qui a commencé la commercialisation mi 2014 d'un médicament, dont les premiers chiffres sont au-dessus des attentes aux US), et à 25% sur la recovery Solocal, qui me semble avoir été massacrée par le marché (à juste titre vu son passé), et dont on attend enfin la fin de la baisse du chiffre d'affaires pour l'exercice 2014.
J'aurais pu renforcer MPI à 2,5€, j'ai hésité, mais ne savais pas quoi vendre... J'ai donc renforcé sur mon PEA (le classique).
 
L'objectif est toujours de faire +5% en février 2016 (pour couvrir l'emprunt effectué), mais j'espère secrètement bien plus...
 
Il n'y a aucun mouvement de prévu pour les prochaines semaines. J'espère en faire le moins possible !
challenge_footeure2014
 
Graphe de la valeur liquidative quotidienne du CAC Small (sans dividendes car je n'ai pas trouvé l'historique des cours du GR) et du PEA PME :
 
http://upload.dinhosting.fr/r/4/Q/graphe20150111.png
 
J'ai eu jusqu'à 8pt d'avance sur le CAC Small avec la hausse de Solocal. Retour de bâton ensuite car Solocal a chuté avec l'énorme AK qui a suivi.
Ecart moyen : -7pt
Pire écart : -15pt
Ecart aujourd'hui : -8pt
 
Portefeuille aujourd'hui :
 
http://upload.dinhosting.fr/9/I/m/ptf20150111.png
 
Point au 1 an du ptf mi février  :hello:

n°40662856
Asgarde64
Posté le 11-01-2015 à 16:27:58  profilanswer
 

Je poste ici vu que sur le topic parrainage semble mort.
 
Je cherche un parrain pour ouvrir un PEA chez Bourse Direct.
Je souhaite le transférer depuis Binck (expérience de transfert un atout :) )

n°40662955
chris_hunt​er
Posté le 11-01-2015 à 16:33:59  profilanswer
 

Merci pour ce retour Footeure!
Un point semestriel serait peut être pas mal à faire afin de corriger le tir au besoin  :)  
 
De mon côté, ayant moins de temps à consacrer au marché jeu, je vais revoir mes choix sur cet horizon de temps (à priori, il n'y a pas besoin de bouger en dehors d'allègements/renforcements).
 :hello:


---------------
Force et Honneur
n°40663058
outlaw6
Posté le 11-01-2015 à 16:41:50  profilanswer
 

Merci Footeure et bravo pour ton honnêteté  :jap:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°40663071
babysnoopy
Posté le 11-01-2015 à 16:42:31  profilanswer
 

bobor a écrit :

Les PER sont faibles.
Les facteurs exogènes favorables sont nombreux.
D'un point de vue quantitatif, il peut raisonnablement penser à une possible explosion haussière sur 2015.


 
 [:babysnoopy:3]  
Tu trouves ? C'est combien pour toi faible ?


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°40663073
outlaw6
Posté le 11-01-2015 à 16:42:41  profilanswer
 


 
 
ou "fin de vendredi", au choix  ;)


---------------
I am a fucking armpits licker
n°40663084
outlaw6
Posté le 11-01-2015 à 16:43:33  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

 

[:babysnoopy:3]
Tu trouves ? C'est combien pour toi faible ?

 


oh shit , PER faible, donc c'est du bon ?


Message édité par outlaw6 le 11-01-2015 à 16:44:58

---------------
I am a fucking armpits licker
n°40663546
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2015 à 17:16:35  answer
 

un PER global d'environ 20, avec de fortes disparités entre les émergents, l'Europe et les US ca fait une rentabilité d'environ 5%. Avec un risk-free rate presque négatif, on est pas loin du premium de risque moyen pour les actions.

n°40663557
HFilbert
Posté le 11-01-2015 à 17:17:29  profilanswer
 

Merci Footeure.
 
En suivant le fil sur le marché jeu, j'ai fini par prendre 2 louches que j'aurais jamais pris : Soitec (PRU 1,01€) et ordre d'achat passé sur Solocal (0,65€). C'est la constitution d'un nouveau portefeuille moyen/long terme.

n°40663602
bobor
tueur de n44b
Posté le 11-01-2015 à 17:20:54  profilanswer
 


ton pea-pme s'en sort mieux que le mien :d
 
J'ai déjà du M&S sur le PEA.
Le PEAPME se voulait plus spéculatif/offensif.  
Quasi que de l'alternext, 3 secteurs privilégiés: Energie, Biotech, Techno.
Il a tellement baissé qu'il a un fort potentiel de hausse [:cacatomique:2]


---------------
Gitan des temps modernes
n°40664205
Zossimov
Posté le 11-01-2015 à 18:05:51  profilanswer
 

footeure a écrit :

Zossimov c'est pas un peu bruyant aujourd'hui ?  [:gaga hurle]


 
JARON footeure ! [:jean-michel platini]
 

footeure a écrit :

Désolé pour le pavé (et le bruit  :o ), molette pour ceux qui s'en foutent  [:drfunkenstein:1]  
J'arrondis les chiffres à 10ct près


 
Ce que je ne comprends pas, c'est le nombre d'arbitrages réalisés en un an sur un portefeuille de "conviction" ?
Comme tu le dis très honnêtement, peut-être "moins essayer de jouer les vagues de hausses et de baisses", à moins évidemment que le newsflow soit pourri.
Par curiosité, le montant investi est-il important et cela a-t-il joué sur tes décisions ?

Message cité 2 fois
Message édité par Zossimov le 11-01-2015 à 18:22:11
n°40664251
Zossimov
Posté le 11-01-2015 à 18:10:05  profilanswer
 

HFilbert a écrit :

En suivant le fil sur le marché jeu, j'ai fini par prendre 2 louches que j'aurais jamais pris : Soitec (PRU 1,01€) et ordre d'achat passé sur Solocal (0,65€). C'est la constitution d'un nouveau portefeuille moyen/long terme.


 
Les 2 valeurs parfaites pour amorcer un portefeuille qui va vite devenir B&H :D
AMF : je suis encore blindé de LOCAL car je suis convaincu quotidiennement par l'abnégation de zephiel devant cette valeur.
Edit : 2 posts de bruit d'affilée [:gaga hurle]

Message cité 2 fois
Message édité par Zossimov le 11-01-2015 à 18:22:18
n°40664389
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 11-01-2015 à 18:21:57  profilanswer
 

J'allais poster sur Épargne, mais en fait les cadors des tableurs ont plus intervenu ici. :o
Mon problème est sur le XIRR. Dans mon fichier (libreoffice) j'ai une colonne avec les dates, une colonne avec le total du portif, et une colonne avec les versements.
J'aimerais calculer un XIRR glissant, donc chaque mois j'ajoute une ligne avec le nouveau versement et la nouvelle valeur du portif, et je voudrais que le XIRR se calcule correctement à chaque ligne.
Si j'ai bien compris, XIRR attend tout dans une seule colonne :/ : par exemple valeur initiale du portif en versement, les versements intermédiaires, et la valeur finale du portif en "retrait".
 
Je n'ai pas réussi à trouver comment "concaténer" des intervalles de colonnes différentes pour donner ça en paramètre d'entrée "valeurs" de XIRR.  
Y a-t-il une solution à mon problème, ou il faut que je me paluche une formule personnalisée ? :sweat:

n°40664438
HFilbert
Posté le 11-01-2015 à 18:25:44  profilanswer
 

Zossimov a écrit :


 
Ce que je ne comprends pas, c'est le nombre d'arbitrages réalisés en un an sur un portefeuille de "conviction" ?
Comme tu le dis très honnêtement, peut-être "moins essayer de jouer les vagues de hausses et de baisses", à moins évidemment que le newsflow soit pourri.
Par curiosité, le montant investi est-il important et cela a-t-il joué sur tes décisions ?


 
Il a emprunté 5k € pour les mettre sur le marché jeu. Les allers-retours sont sûrement dû à "jouer les vagues de hausses et de baisses".
 

Zossimov a écrit :


Les 2 valeurs parfaites pour amorcer un portefeuille qui va vite devenir B&H :D
AMF : je suis encore blindé de LOCAL car je suis convaincu quotidiennement par l'abnégation de zephiel devant cette valeur.
Edit : 3 posts de bruit d'affilée [:gaga hurle]


C'est un portefeuille B&H.  
Je viens de lire toutes les actualités sur Solocal sur 2014, je pense qu'avec la nouvelle équipe (directrice financière venant d'Axa et un ancien directeur Google France), la fin de la baisse du CA prévu pour 2015 et les changements opérés en 2014, ça a de bonne chance de marcher. C'est du B&H, le temps joue en notre faveur et comme c'est une PME, ça ne sera pas affecter par le prochain big crunch à venir.  
 

n°40664476
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-01-2015 à 18:28:18  profilanswer
 


s'ils étaient dans notre fichier des prévisions des HFRiens, ils seraient n°1 des optimistes :D (ex-aequo avec Zephiel)
https://docs.google.com/spreadsheet [...] 1505867895

Message cité 3 fois
Message édité par sire de Botcor le 11-01-2015 à 18:28:40

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°40664539
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 11-01-2015 à 18:33:55  profilanswer
 

Ils disaient la même chose début 2014 et même cet été [:jean-michel platini:2]
 
Ils vont bien avoir raison un jour ou l'autre.

n°40664615
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 11-01-2015 à 18:39:55  profilanswer
 

Zossimov a écrit :


 
Les 2 valeurs parfaites pour amorcer un portefeuille qui va vite devenir B&H :D
AMF : je suis encore blindé de LOCAL car je suis convaincu quotidiennement par l'abnégation de zephiel devant cette valeur.
Edit : 2 posts de bruit d'affilée [:gaga hurle]


 
 [:ddr555]  
 
Surtout que même si à titre personnel je suis ultra convaincu, c'est pas forcément une valeur que je conseille en fait :D
 
Sinon j'ai une question : pourquoi je me trouve un TRI négatif dessus alors que je suis en vert sur la valeur ? Sachant que j'ai fait des A/R dessus (tous "gagnants" ), c'est possible ?


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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