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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°12366683
Taliesim
Posté le 10-08-2007 à 18:32:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
aux USA retour à la normale en tout cas. Le Dow jones est à +0.40% sur l'ensemble de la semaine.


Message édité par Taliesim le 10-08-2007 à 18:34:37
mood
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Posté le 10-08-2007 à 18:32:51  profilanswer
 

n°12366756
Taliesim
Posté le 10-08-2007 à 18:42:46  profilanswer
 

je sens que le cac va encore repartir comme un petit fou lundi et mardi pour rechuter ensuite.

n°12366844
theloix
Posté le 10-08-2007 à 18:50:18  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

je sens que le cac va encore repartir comme un petit fou lundi et mardi pour rechuter ensuite.


c'est clair


---------------
Le train c'est surpuissant
n°12367039
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 10-08-2007 à 19:19:22  profilanswer
 

DAN +0.28 [:kbchris]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°12367530
JACKPOTE
Posté le 10-08-2007 à 20:28:09  profilanswer
 

igor a écrit :


 
:hello: Jackpote!!!!
 
Perdu 1.37% dans l'histoire, ca fait une somme qd meme,mais c pas la mort. (et puis avec 150% de PV, il faut pas trop se plaindre  :whistle: )


 :hello:

n°12371205
Coin_coin
A pu rien en dessous
Posté le 11-08-2007 à 06:22:32  profilanswer
 

Salut à tous! Ca fait quelques semaines que je suis de temps en temps les conversations, parce qu'à la rentreé je vais me mettre gentiment à la bourse ^_^
 
Comme d'habitude je suis satisfait de voir que sur HFR on réunit de tout, des experts et des moins experts :d
 
Au fil des pages que j'ai parcouru j'ai pas trop vu de débat sur qui utilise quoi comme courtier en ligne pour passer ses ordre? :??:
Je me suis renseigné sur Boursorama hier, j'ai trouvé ça assez cher je dois dire (5,5€/opération). Pour moi qui compte passer des petits ordres eeeeuh bof quoi :/
 
Qui conseil quoi ici? Vous faites vos opérations comment? (comme courtier je veux dire, les noms des principaux leaders je les ai déjà :whistle:  )
 
:hello:

Message cité 2 fois
Message édité par Coin_coin le 11-08-2007 à 06:24:00
n°12371274
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2007 à 07:02:11  answer
 

Coin_coin a écrit :

à la rentreé je vais me mettre gentiment à la bourse ^_^
:hello:


 
personnellement, je suis pas sur que ce soit le meilleur moment pour commencer...la crise des "subprimes" risque de jouer encore de mauvais tour à bon nombre d'investisseur...l'intervention de la FED et de la BCE ne prouvent qu'une chose : la crainte d'une crise monétaire et boursière importante...donc à mon avis si c'est pour commencer en bourse, faudrait attendre que les choses soient redevenues à la normale et que les principaux indices boursiers aient des perspectives de hausse au moins sur le moyen terme (ce qui n'est vraiment pas le cas pour le moment).
 

Citation :


Qui conseil quoi ici? Vous faites vos opérations comment?


n'ayant qu'une confiance limitée dans les sites internet (même si les connections ssh c'est normalement solide), je préfère téléphoner à mon banquier...c'est clair que ca coute plus cher (pour la plupart des gens  :o ), mais tu as quand même une sécurité, après tout dépend les sommes que tu comptes mettre car c'est sur que si c'est pour mettre 1000 euros, c'est mort de passer par une banque, tu te fera bouffer toutes tes plus values.
Une dernière question peut aussi se poser, si tu as une assurance vie pour ton PEA (si c'est ce que tu comptes faire, ca peut être très avantageux fiscalement), et bien certaines banques n'accepte pas d'ordre autre qu'écrit donc quand tu en as besoin faut se déplacer.
 
en tout cas bon courage pour ton entrée en bourse, si tu as bien lu les pages de ce topic, tu as bien compris sans doute que la bourse n'est pas le casino (ce que bcp de monde croit encore  :o ) donc bon courage...et bonnes plus values :)

n°12371315
cedric1973
Posté le 11-08-2007 à 08:47:33  profilanswer
 

Coin_coin a écrit :

Salut à tous! Ca fait quelques semaines que je suis de temps en temps les conversations, parce qu'à la rentreé je vais me mettre gentiment à la bourse ^_^
 
Comme d'habitude je suis satisfait de voir que sur HFR on réunit de tout, des experts et des moins experts :d
 
Au fil des pages que j'ai parcouru j'ai pas trop vu de débat sur qui utilise quoi comme courtier en ligne pour passer ses ordre? :??:
Je me suis renseigné sur Boursorama hier, j'ai trouvé ça assez cher je dois dire (5,5€/opération). Pour moi qui compte passer des petits ordres eeeeuh bof quoi :/
 
Qui conseil quoi ici? Vous faites vos opérations comment? (comme courtier je veux dire, les noms des principaux leaders je les ai déjà :whistle:  )
 
:hello:


5,5 €, c'est pas cher justement.
Dans une banque classique, c'est environ le double.


---------------
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n°12371459
milf hunte​r
Posté le 11-08-2007 à 10:20:41  profilanswer
 


 
Il y a quelques semaines encore, avant la crise, beaucoup d'indices et de valeur avaient une perspective haussière :D  

n°12371497
cedric1973
Posté le 11-08-2007 à 10:31:04  profilanswer
 

milf hunter a écrit :


 
Il y a quelques semaines encore, avant la crise, beaucoup d'indices et de valeur avaient une perspective haussière :D  


:jap:
Les bénéfices sont toujours là...
 
Le PER du CAC a dû fondre !


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mood
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Posté le 11-08-2007 à 10:31:04  profilanswer
 

n°12371712
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2007 à 11:34:22  answer
 

milf hunter a écrit :


 
Il y a quelques semaines encore, avant la crise, beaucoup d'indices et de valeur avaient une perspective haussière :D  


 
oui, avant la crise...mais bon sur le long terme, je pense que la perspective haussière reste vraie...alors que sur le court terme ou le moyen terme, je reste sceptique.

n°12371725
milf hunte​r
Posté le 11-08-2007 à 11:36:15  profilanswer
 

Partout à la radio et à la télé, ils font du catastrophisme avec cette crise et nous prédisent quelque chose de durable [:alph-one]

Message cité 1 fois
Message édité par milf hunter le 11-08-2007 à 11:37:04
n°12371755
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-08-2007 à 11:41:45  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


:jap:
Les bénéfices sont toujours là...
 
Le PER du CAC a dû fondre !


d'environ 10%  [:spamafote]


---------------
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n°12371813
cedric1973
Posté le 11-08-2007 à 11:49:54  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


d'environ 10%  [:spamafote]


Bah oui, mais c'est déjà pas mal !
Il a dû perdre plus d'un point...

Message cité 1 fois
Message édité par cedric1973 le 11-08-2007 à 11:50:22

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n°12371824
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-08-2007 à 11:51:18  profilanswer
 

milf hunter a écrit :

Partout à la radio et à la télé, ils font du catastrophisme avec cette crise et nous prédisent quelque chose de durable [:alph-one]


 
D'après ce que j'ai compris, il reste encore pas mal de prêts qui ne pourraient pas être remboursés en 2007/2008 aux USA, alors.... :/

n°12371856
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2007 à 11:56:08  answer
 

patator_bzh a écrit :


 
D'après ce que j'ai compris, il reste encore pas mal de prêts qui ne pourraient pas être remboursés en 2007/2008 aux USA, alors.... :/


 
avant la crise de l'immobilier ne se localisait que sur les ménages à risque, mais maintenant, aux USA, elle semble aussi avoir de l'effet sur les ménages modestes (mais pas à risque)...
vous pensez qu'une telle crise est possible en france ou pas? car bon les taux fixes sont quand même la règle ici, mais pas aux usa...

Citation :


Partout à la radio et à la télé, ils font du catastrophisme avec cette crise et nous prédisent quelque chose de durable [:alph-one]


si c'est TF1 ou France 2 qui dit ca, je reste sceptique...ils n'y connaissent absolument rien...mais après, les institutionnels tablent tjs sur une croissance de 8-12% du cac sur l'année, donc on verra bien...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-08-2007 à 11:58:06
n°12371881
-solal-
who the hell are you?
Posté le 11-08-2007 à 11:59:33  profilanswer
 

C'est clair que ce sera les soldes bientot sur certaines valeurs, néanmoins je reste à l'écart des financières.
Travaillant dans une banque à la dir. financiere, on voit les marges sur les crédits s'enfoncer de plus en plus dans le rouge. On ne répercute pas la hausse des taux à nos clients (concurrence oblige), et donc les marges se dégradent sérieusement...
En début d'année on se rattrapait sur les assurances, frais, commission, mais aujourd'hui ca ne suffit plus.  
Et puis nos investissements en opcvm on pris un sacré coup...


---------------
https://www.sebsolal.com
n°12371901
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2007 à 12:04:07  answer
 

-solal- a écrit :

C'est clair que ce sera les soldes bientot sur certaines valeurs, néanmoins je reste à l'écart des financières.
Travaillant dans une banque à la dir. financiere, on voit les marges sur les crédits s'enfoncer de plus en plus dans le rouge. On ne répercute pas la hausse des taux à nos clients (concurrence oblige), et donc les marges se dégradent sérieusement...
En début d'année on se rattrapait sur les assurances, frais, commission, mais aujourd'hui ca ne suffit plus.  
Et puis nos investissements en opcvm on pris un sacré coup...


 
je pense que certaines financières devraient bien rebondir, car elles ont sacrement perdu...après même si les marges bénéficières baissent sur le secteur, elles restent très bénéficiaires sur l'année (pour le moment) et donc la croissance des banques n'est nullement mis en doute (surtout si on assiste à un réajustement des taux, ce qui devrait arriver)

n°12371928
-solal-
who the hell are you?
Posté le 11-08-2007 à 12:10:24  profilanswer
 


 
On anticipe néanmoins pour l'instant une hausse en septembre de la BCE.
Et sur les crédits immos, on est dans le rouge en ce moment, et pas que d'un peu...
J'ai eu une étude sur les taux pratiqués par les concurrents, et on était parmis les plus cher alors qu'on est dans le rouge...
Oui ce n'est pas critique, mais ca ne pourra pas durer.


---------------
https://www.sebsolal.com
n°12371979
-solal-
who the hell are you?
Posté le 11-08-2007 à 12:17:38  profilanswer
 


 
Au niveau des encours, le credit immo pour une banque commerciale c'est ce qu'il y a de plus important.
On fait pratiquement que du taux fixe et on finance ca par du taux variable.  
On fait un credit à un client par exemple à 4.10 alors qu'on va emprunter sur le marché à 4.5...
Perso, c'est fou mais on voit encore des credit ajd signé à 3.8 voir plus bas...
Oui tout ce qui est credit perso on se gave, mais ca ne suffit pas  :D  
Comme je le disais plus haut, en début d'année on compensait nos marges négatives par tout ce qui a autour, assurance, frais de dossiers etc... mais encore une fois ca ne suffit plus aujourd'hui... T'imagines que le TJJ a grimpé à 4.7 jeudi !!! (d'ou intervention de la BCE)
Enfin, pour nos investissements, on est directement impacté par ce qui se passe en ce moment, on a 1 des fonds gelés par exemple... Et d'autres suivront j'en suis certain...
 
 


---------------
https://www.sebsolal.com
n°12372015
cedric1973
Posté le 11-08-2007 à 12:23:12  profilanswer
 


Non, car :
1) les banques françaises ne prêtent pas aux client à risque
2) les taux variables sont minoritaires et généralement capés
3) les prix immobilier n'ont pas baissé de 20%. Du moins pas encore.


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n°12372035
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-08-2007 à 12:27:08  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Bah oui, mais c'est déjà pas mal !
Il a dû perdre plus d'un point...


ce que je voulais dire, c'est que la baisse du CAC PER, il n'y a pas à s'interroger pour la mesurer : sur une période courte, sans dégradation des estimations de BNA, elle est simplement égale à la baisse des cours.
 
 
EDIT : corrigé !

Message cité 2 fois
Message édité par F22Raptor le 11-08-2007 à 14:01:29

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n°12372045
cedric1973
Posté le 11-08-2007 à 12:28:11  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


ce que je voulais dire, c'est que la baisse du CACPER, il n'y a pas à s'interroger pour la mesurer : sur une période courte, sans dégradation des estimations de BNA, elle est simplement égale à la baisse des cours.


;)


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n°12372047
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 11-08-2007 à 12:28:16  profilanswer
 

ah ouais c'est pour quand les soldes sur les maisons et les apparts, apres ceux sur le cac40? :D

n°12372056
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2007 à 12:29:34  answer
 

-solal- a écrit :


 
On anticipe néanmoins pour l'instant une hausse en septembre de la BCE.
Et sur les crédits immos, on est dans le rouge en ce moment, et pas que d'un peu...
J'ai eu une étude sur les taux pratiqués par les concurrents, et on était parmis les plus cher alors qu'on est dans le rouge...
Oui ce n'est pas critique, mais ca ne pourra pas durer.


 
Oui ca pourra pas durer, c'est pour ca qu'il y aura sans doute un réajustement des taux...

Citation :


Non, car :
1) les banques françaises ne prêtent pas aux client à risque
2) les taux variables sont minoritaires et généralement capés
3) les prix immobilier n'ont pas baissé de 20%. Du moins pas encore.


 
1)les organismes de crédits prêtent aux clients à risques...
2) +1
3) pas encore...mais sait on jamais  :love:  :love:  :love:


Message édité par Profil supprimé le 11-08-2007 à 12:30:19
n°12372077
-solal-
who the hell are you?
Posté le 11-08-2007 à 12:31:20  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Non, car :
1) les banques françaises ne prêtent pas aux client à risque
2) les taux variables sont minoritaires et généralement capés
3) les prix immobilier n'ont pas baissé de 20%. Du moins pas encore.


 
Tu sais, pourquoi on ralonge la durée des crédits ? Tout simplement pour rendre des gens solvables qui ne le sont pas.
Mais le taux fixe c'est une fleur qu'on fait au client, nous on finance ça à taux variable et tot ou tard on repercutera la hausse des taux.
Alors si le cout de l'argent est plus cher, est-ce qu'on peut emprunter autant qu'avant ?
Les biens chers trouveront-ils toujours preneurs ou pas ?
 


---------------
https://www.sebsolal.com
n°12372091
-solal-
who the hell are you?
Posté le 11-08-2007 à 12:33:29  profilanswer
 


 
Je fais de l'alm (gestion de bilan).
Mais je me casse en septembre j'ai trouvé mieux  :p Je vais faire tout ce qui est UCIT3 et Bâle 2 (ce que je fais aujourd'hui en partie).
 


---------------
https://www.sebsolal.com
n°12372129
-solal-
who the hell are you?
Posté le 11-08-2007 à 12:38:38  profilanswer
 


 
Un ptit peu  :D  
On échange du variable contre du fixe, et on se fait une marge dessus, mais qd je te dis qu'on perd de l'argent sur les crédit immo tu peux me croire  :D  


---------------
https://www.sebsolal.com
n°12372217
-solal-
who the hell are you?
Posté le 11-08-2007 à 12:50:25  profilanswer
 

Check tes pv ;)


---------------
https://www.sebsolal.com
n°12372223
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2007 à 12:51:11  answer
 


 
a quand des crédits sur 80 ans ? (comme au UK...)  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:


Message édité par Profil supprimé le 11-08-2007 à 12:51:45
n°12372306
JACKPOTE
Posté le 11-08-2007 à 13:03:00  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


ce que je voulais dire, c'est que la baisse du CAC, il n'y a pas à s'interroger pour la mesurer : sur une période courte, sans dégradation des estimations de BNA, elle est simplement égale à la baisse des cours.


Petite question en passant, sachant que le subprime est un problème principalement ricain, mais qui on l'a bien compris peut quand même impacter l'europe et le reste du monde, pourquoi suite à ça le CAC perd environ 11% par rapport à son plus haut alors que le DOW lui ne perd que 5% ? :sweat:  
Pourquoi j'ai l'impression que la bourse en France est plus impacté qu'aux US ? :pt1cable:  
On est trop nerveux ou alors les ricains n'ont pas encore tout assimilés ? :whistle:  
 
 :jap:

n°12372425
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-08-2007 à 13:20:45  profilanswer
 

JACKPOTE a écrit :


Petite question en passant, sachant que le subprime est un problème principalement ricain, mais qui on l'a bien compris peut quand même impacter l'europe et le reste du monde, pourquoi suite à ça le CAC perd environ 11% par rapport à son plus haut alors que le DOW lui ne perd que 5% ? :sweat:  
Pourquoi j'ai l'impression que la bourse en France est plus impacté qu'aux US ? :pt1cable:  
On est trop nerveux ou alors les ricains n'ont pas encore tout assimilés ? :whistle:  
 
 :jap:


40 ou 50% des actifs du cac appartiennent au ricain
du coup ils liquident chez nous avant chez eux j'imagine.
 
un peu comme renault qui licencie en belgique plutot qu'en france

n°12372880
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2007 à 14:33:35  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :


40 ou 50% des actifs du cac appartiennent au ricain
du coup ils liquident chez nous avant chez eux j'imagine.
 
un peu comme renault qui licencie en belgique plutot qu'en france


 
y'a aussi le facteur suivant, les financières européennes achètent leurs actions à risques sur le marché américains (pour diverses raisons) et donc s'il y a des problèmes sur les subprimes et bien cela entraine les financières européennes...à la baisse.

n°12373220
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2007 à 15:56:47  answer
 


 
+1...argent et sentiments ne font jamais bon ménage.


Message édité par Profil supprimé le 11-08-2007 à 16:20:49
n°12373361
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-08-2007 à 16:26:00  profilanswer
 


Rien à voir avec la loyauté: toutes choses égales par ailleurs, les investisseurs se sentent plus en confiance a détenir des titres de sociétés "bien de chez eux" que de boites qui sont loins (et donc plus difficiles à suivre).

n°12373468
Arakhan
Posté le 11-08-2007 à 16:58:31  profilanswer
 

Bon de toutes facons pour le petit porteur, y a rien d'autre à faire que de faire le gros dos et attendre que ca passe (et surtout pas vendre, enfin sauf si c'est les financières qu'il a investi (et encore même comme ca))

n°12373502
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2007 à 17:05:39  answer
 

Arakhan a écrit :

Bon de toutes facons pour le petit porteur, y a rien d'autre à faire que de faire le gros dos et attendre que ca passe (et surtout pas vendre, enfin sauf si c'est les financières qu'il a investi (et encore même comme ca))


 
il va falloir commencer à faire son marché bien au contraire...

n°12373549
cedric1973
Posté le 11-08-2007 à 17:17:28  profilanswer
 


+1


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n°12373602
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2007 à 17:28:44  answer
 

d'après certains journaux financiers (investir, la vie financière, la journal des finances...) la baisse devrait atteindre les 5290 points environs...(voir peut être les 5030 selon le journal des finance qui est quasiment le premier à parler ouvertement de crise). De plus, ces journaux pour la plupart s'attendent à une reprise de la hausse après la fin de la crise et tablent tous sur une prise de 7 à 12% du cac par rapport au premier janvier 2007.
 
 
 
je pense que le cac 40 devrait rebondir lundi mais que dans la foulée des mauvaises nouvelles (j'attends toujours que les autres banques s'alignent sur l'attitude de la BNP) plongent le cac40 à moins 5300 pts sous deux semaines...
un autre phénomène va peut être venir amplifier cette baisse également, le retour de vacances des petits porteurs...ceux ci devraient faire varier de facon relativement importante les résultats du cac. donc on peut s'attendre à une aplification des phénomènes entre le 15 aout et le 1 septembre...(c'est clair que certains vont avoir mal à leur retour de vacances...)

n°12373611
Arakhan
Posté le 11-08-2007 à 17:30:13  profilanswer
 


 
je voulais parler de ceux qui ont des actions qui ont bien chutées, c'est ceux la (dont votre serviteur) qui doivent faire le gros dos en ne vendant pas
 
sinon bien évidemment que l'heure est à l'achat pour ceux qui ont de la liquidité ;)  

n°12373660
cedric1973
Posté le 11-08-2007 à 17:39:00  profilanswer
 

Arakhan a écrit :


 
je voulais parler de ceux qui ont des actions qui ont bien chutées, c'est ceux la (dont votre serviteur) qui doivent faire le gros dos en ne vendant pas
 
sinon bien évidemment que l'heure est à l'achat pour ceux qui ont de la liquidité ;)  


:jap:


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