Reprise du message précédent :

rempli

Vous pensez qu'on aura quand le rebond sur les commodities & certains émergents que préconisent les médias pour se goinfrer d'OPCVM Commos ?

 
La réponse est dans ta question boulay    

 
Bon, en gros (corrigez moi si je me trompe):
 
-Taux obligataires au planché (qu'on appelle plus communément taux d'intérêt sans risque dans les bouquins   )
-Émergents qui vont soit disant monter, mais peuvent aussi se vautrer
-Même cas de figure pour les commodities à moyen terme (à long terme ça sera certainement bullish)
-L'Europe va mal
-L'Asie hors émergeant stagne
 
EN GROS, pour les mutual funds il reste que les States, mais même les States risquent de se vautrer après le reserrement de la politique monétaire de la FED.
 
Mais alors on investi dans quoi    

Je pense comme toi. Les marchés ne monteront plus en tendance globale (amha), le stock picking va enfin avoir son importance  

 
Dans rien  

 
Le stock picking, c'est l'effet de levier, dans un marché baissier, si tu es un mauvais stock pickeur, tu risques juste de perdre 2 fois plus que le marché..

Bonne question, je pense que les marchés ne sont plus les mêmes aujourd'hui qu'avant. Tout va plus vite, les tendances sont plus prononcées et plus courtes. C'est pourquoi j'ai écarté le 12 mois. Ensuite, ne pouvant me décider entre 3 et 6, je fais les deux
ça me permet de diversifier le risque, étant donné que je n'ai fait aucun backtest (qui n'apporte d'ailleurs que des indications sur ce qui a marché avant, et pas sur ce qui va fonctionner après).
 
J'ai pensé faire comme toi, mais je trouve cette pondération sur 4 momentum trop "fouillie". On dirait que tu n'as pas pu te décider sur une ou deux périodes, et du coup tu en mixes 4  Un actif qui avait un très bon momentum sur l'avant dernier semestre sera choisi selon ta méthode, malgré une baisse sur le dernier semestre
 
Ensuite sur les poches d'actifs. Je comprends très bien pourquoi c'est intéressant, mais dans mon cas je ne l'utilise pas, car j'utilise cette stratégie dans ma poche actions, pas dans une approche patrimoniale globale. Si un fonds immo a le meilleur momentum, il sera choisi. Idem quelque soit le sous-jacent. Je ne décide rien, c'est le momentum qui décide pour moi
 
Pourquoi Vangard ?

Et mon épargne je la laisse non investie? Je risque de dépenser ça de mauvaise façon si elle est débloquée (effet psychologique, comme quand tu mets un cadenas sur ton frigo pour pas grignoter)
 

 
Oui mais cela implique d'y dédier du temps... Or on n'a pas forcément autant de temps, si les gens auraient l'envie/ le  temps et/ou la connaissance/les skills nécessaire(s) pour faire du stock picking les mutual funds/OPCVM n'existeraient plus depuis des lustres  

 
Moi j'ai choisi l'assurance vie en attendant des krachs boursiers    
 
Et surtout tu ne renseignes pas tes coordonées bancaires, comme ça en cas de fringale tu dois attendre 2 semaines qu'ils les mettent à jour avant de recevoir ton POGNON ce qui devrait e refroidir...(chez bourso vie )

 
Tu te contentes de cette maigre PITANCE de fond en euro? 3/4 %?  

 
Oui. Je m'en contente parce que le meilleur tracker au monde ressemble à ça :  

Et le SP500, on est à quasi 2000 aujourd'hui                                                                                                                                   ON EST ICI EN GROS
 

 
Le Lyxor MSCI World ?
 
Moi je préfère mon MSCI USA    
 

 
Oui sinon tu conbines le tiens avec un emergent et un eurostoxx    
 
Mais il va te manquer le japon même en combinant, or c'est bien d'en avoir un fond de portif (au moins 2/3 %)
 
Moi je compose avec mon emprunt immobilier, mon POGNON gagné  par la force de mon travail me sert à régonfler mes réserves qui ont diminué suite à apport immo  
 
Note que j'ai un peu de tracker "PPP"

Celui la il me sert plus à rien, je vais sortir bientôt... J'étais rentré vers 2011 il me semble , donc il y a 3 ans. 116% sur 3 ans ça fait  38% par ans, soit 10x le rendement de ton AV   .
  Mais.. à l'époque j'étais encore étudiant (donc pauvre   ), j'avais quasi rien a investir... Maintenant que j'ai un peu plus de capital les marchés sont sans visibilité  

Je suis rentré au même moment sur le LYXOR Europe et j'en suis qu'à +21% sur celui la  

SP 500 sur plus de 50 ans : http://finance.yahoo.com/echarts?s [...] near%22%7D
 
J'observe qu'en plus d'être super haut, les volumes baissent progressivement depuis 2009, mais est-ce significatif avec les histoires de marchés parallèles  ?  
 
 

 
Mais ça c'est normal, les actions se sont vautrées en 2008 donc les obligations remontent... Faut bien que les flux de créances aillent quelque part  

 
Voilà, c'est parfait, c'est ce que je veux  
 
Si l'on prend ce graphe, quelqu'un qui a investi au sommet de la bulle en 2000, n'avait toujours pas récupéré sa mise en 2011...

Dans tout (trackers) et en moyennant à la baisse quand celle-ci arrivera
C'est soit ça, soit rester en-dehors du marché pour une durée indéterminée

Si tu prévois que ça se vautre pourquoi tu rentres pas dans un ETF bear à levier  

 
Jamais essayé, t'as des ISIN pour des ETF sans effets de levier ? Histoire que je vois l'historique ?

 
 
FR0010411884 Lyxor ETF CAC 40 Daily Double Short A/I  
 
Par exemple  

 
Apparement c'est le taux du milieu celui qui est net d'inflation   Ca baisse chaque année du coup

 
Ca existe sans le levier * 2 ?  

 
Tu es si averse au risque?  

Si, car tu graphes l'indice "prix" sans prendre en compte les dividendes.

Non mais le levier il crée di beta slippage, ça m"interesse pas de me faire fister gratuitement de la sorte

 
Ca me rappelle quelqu'un, le graph qui dépasse

 
Des dividendes nets d'impôts suffisants pour compenser une baisse de 20 % ?pas sûr, à la limite en 11 ans tu as tout juste récupéré ta mise, hors inflation...

Ce n'est pas plutôt Taux brut de frais de gestion | Taux net de frais de gestion | Inflation.
Il faudrait donc encore soustraire colonne 3 à colonne 2.

 
Oui    
 
Je voyais ce tableau bien plus logique et intuitif :  
Taux AV NET
Taux AV net d'inflation
Taux inflation
 
En fait c'est
 
Taux brut de gestion
Taux net de gestion
Taux d'inflation

Non, tu peux choisir un fonds qui est basé là dessus, plutôt qu'un tracker qui suit un indice.
 
Le MSCI World est à la mode, c'est mauvais signe
Il ne montera pas jusqu'au ciel !
Les marchés US (entre 40 et 50% du World) sont bien valorisés, ils ont fait leur retard depuis la crise. Le graphe de c2800 montre qu'on est même fortement au-dessus de la tendance à long terme (mais ça ne me choque pas, personnellement).
Amha, ils n'augmenteront plus, pour français, que par 2 moyens :  
- le taux de change
- la hausse des bénéfices des composantes du SP500
 
L'injection des liquidités est terminée, la hausse mécanique, où même les actions d'entreprises pourries montent, est terminée    
 
Et à l'inverse je ne pense pas que les marchés US soient surévalués, regardez les financières, leur valo est sage, leur bilan très sain. Du gros ménage a été fait depuis 2008 (la crise a eu du bon pour cela).

 
Je suis d'accord, le problème c'est que dans ton analyse tu ne tiens pas en compte l'impact financier de l'Etat fédéral... A long terme l'économie domine la finance   . Je sais bien qu'on parle des USA qui sont soit disant un des pays les plus libéraux de la planète à ce niveau la mais quand même !
 
La dette publique des USA représente actuellement environ 107 % du PIB, et les charges de la dette pourraient pousser l'Etat fédéral a agir négativement sur l'économie pour réequilibrer, faute de quoi les marchés feront tellement pression que la situation deviendrait ingérable. Sachant que le secteur publique aux USA c'est 38-40% du PIB (recettes & dépenses) cette composante n'est pas négligeable. Etant donné qu'ils ont une dette pléthorique, cela pourrait induire moins de dépenses publiques et donc une contraction de la consommation globale (les entreprises fournissant l'Etat fédéral ayant des carnets de commandes réduits) ou plus de recettes (plus d'impôts & taxes) qui impacterait  la compétitivité des entreprises et diminuerait le revenu disponible des ménages, donc la consommation qui est le moteur de l'économie US (sans conso, les entreprises ont beau avoir beaucoup de cash, elles n'investissent plus rien, l'argent soit se balade sur les marchés soit va ailleurs, où elles peuvent vendre).  

lequel ? le S&P500 ? déjà il faut regarder en échelle log, dans ce cas on est en dessous de la tendance long terme,  
 
ensuite même en échelle log c'est pas aussi simple que tracer une ligne de tendance long terme à cause de l'inflation et de la croissance faible d'aujourd'hui

On peut savoir pourquoi il faudrait regarder une echelle log ?

car c est mieux pour sa reflexion les chiffres sont en sa faveur en echelle log  

Parce que la tendance long terme c'est x% annuel garanti, et du coup avec une échelle log on a une belle droite

en considérant une performance constante (x % par an) ça a plus de sens.
Le S&P sur 50 ans a d'ailleurs plus une gueule exponentielle que linéaire.
 
Je suis désolé c'est pas de ma faute, c'est footeure qui parle de tendance... et la tendance elle est (enfin était) exponentielle
 
(ne me faites pas dire ce que j'ai pas dis: je suis le premier à penser qu'on aura du mal a continuer la croissance du 20ème siècle)