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2236 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°39306971
chris_hunt​er
Posté le 28-08-2014 à 21:39:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ace_Greenberg a écrit :


 
C'pa grave notre meilleure idée number 2 a fait + 15% dans l'aprem [:heeks:5]


 
Non éligible PEA  :o


Message édité par chris_hunter le 28-08-2014 à 21:40:25

---------------
Force et Honneur
mood
Publicité
Posté le 28-08-2014 à 21:39:13  profilanswer
 

n°39307602
jp421
Posté le 28-08-2014 à 22:44:47  profilanswer
 

On prend quand même si c'est pas tax free, tant qu'on fait du pognon !

n°39307637
footeure
Face x 50
Posté le 28-08-2014 à 22:48:32  profilanswer
 

jp421 a écrit :

On prend quand même si c'est pas tax free, tant qu'on fait du pognon !


C'est clair...
Ce qui est le plus pénalisant pour moi sur CTO, c'est la complexité de la fiscalité

n°39308466
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2014 à 00:19:42  answer
 

kurtosis a écrit :

Je vois passer des autocalls Orange, Bouygues, Gaz des Français à 8-9%, garantie en capital au bout de 8 ans si l'action est supérieure à 60% de sa valeur d'origine, remboursement automatique chaque semestre si l'action est au dessus de 100% de sa valeur.
 
C'est en AV (notamment sur mon contrat Nortia) ca me fait chier j'ai presque envie de loucher.
 
Ex : (y'a les mêmes sur Bouygues avec un taux de 9,5% et ORA avec 8%).
 
http://www.net-placements.com/oppo [...] f-suez.php
J'ai souscrit mon contrat Nortia chez eux ^
 
https://www.bienprevoir.fr/bonsplan [...] -site.html
J'aime pas ce courtier ^
 
Doc d'un (les autres revendent en marque blanche) :
www.derivativescapital.com/pdf/bro [...] e-2013.pdf


Jamais j'achèterai un autocall :D
 

Macnigore a écrit :

Attends je comprends pas un truc.  
 
au moment de la souscription du produit l'action A a une valeur 10  
 
Pendant les années 1 à 8: Si l'action cote au dessus de 10, il y'a un rachat automatique
Si pile poil l'année 8 l'action cote au dessus de 10 (et qu'il n'y a pas eu de rachat pendant les années 1 à 7) : rémunération à 8,5%/an  
Si l'année 8 l'action vaut entre 6 et 10: rémunération à 4,5%/an  
Si l'année 8 l'action vaut moins de 6 : t'es niqué
 
Faut pas un coup de chance extraordinaire pour tomber dans le cas n°1 ? Il faut 1/ que l'action ne soit montée au dessus de 10 pendant 7 ans ET (condition cumulative) que la 8ème année elle vaut soudainement plus que 10?  :heink:  
 
[Edit] Ok compris, en cas de rachat anticipé il y'a versement de la rémunération de 8,5%...c'est pas mal ce truc mais à mettre en parallèle avec une simple capitalisation du dividende sur des valos matures comme ORA ou GDF...


 
Si tu sors à la date de cancellation n, tu touches n fois le coupon oui. Si le coupon est aussi attractif, c'est qu'il y a grosse enculade possible sur le down and in put.

n°39309153
outlaw6
Posté le 29-08-2014 à 08:41:37  profilanswer
 

http://www.boursier.com/actions/ac [...] 92965.html
 
:whistle:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°39309162
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2014 à 08:43:20  answer
 

Messieurs [:garypresident:2]  
 
Fin de mois, ça va yourzer en fin de séance [:oilrig]  
 
Vous avez été prévenus [:oilrig:4]

n°39309189
outlaw6
Posté le 29-08-2014 à 08:48:24  profilanswer
 

Quoi, encore une journée a -2% ? :love:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°39309333
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2014 à 09:10:00  answer
 
n°39309338
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-08-2014 à 09:10:20  profilanswer
 

Messieurs,
Que vous soyez valiou ou grosse, bouliche ou berriche, allocateur de capital autodidacte de bonne composition ou professionnel mais débutant-y'a-pas-de-honte-tu-sais,
 
Je vous souhaite une bonne séance.
 
Eonia négatif aujourd'hui, une première historique :o


Message édité par kurtosis le 29-08-2014 à 09:12:46
n°39309365
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 29-08-2014 à 09:13:31  profilanswer
 

Messieurs et Messieurs  
 
IPSEN [:shay]
 
TESCO [:shay555]

mood
Publicité
Posté le 29-08-2014 à 09:13:31  profilanswer
 

n°39309459
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-08-2014 à 09:23:55  profilanswer
 

 

Heureusement que j ai fini par revendre à +2% il y a qqs mois, je ne le sentais pas...le flair de l investisseur aguerri :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39309490
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2014 à 09:27:36  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Heureusement que j ai fini par revendre à +2% il y a qqs mois, je ne le sentais pas...le flair de l investisseur aguerri :o


C'est ça d'avoir un gros PIF [:skaine:5]

n°39309492
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-08-2014 à 09:27:48  profilanswer
 

Déjà vendredi. Petite semaine de reprise [:winning]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39309556
dobermann7​8
Demqin
Posté le 29-08-2014 à 09:34:25  profilanswer
 

Messieurs
 

Ashkaran a écrit :

Déjà vendredi. Petite semaine de reprise [:winning]


 
Pareil :)

n°39309626
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-08-2014 à 09:39:28  profilanswer
 

Doudou doit être content avec ses ACA, ou alors Ody va le faire rager d'avoir vendu :D


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39309696
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-08-2014 à 09:44:59  profilanswer
 

Un PEA de 34 lignes (dont 4 trackers) et mon allocation d'actifs est en retard sur les actions euro...  
 
Export XL de mon PEA avec la fonction dédiée de Fortuneo :
 
http://reho.st/preview/self/556ce1feaccc24ead978c83eb37dc221922df060.png

Message cité 3 fois
Message édité par kurtosis le 29-08-2014 à 09:45:20
n°39309729
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-08-2014 à 09:46:58  profilanswer
 

Au fait, on est dredi : c'est le moment de trouver le titre du topic de septembre !
Bon, on va être large tout ce qui rime "à peu près" ou ce qui sonne bien est accepté vu qu'on a 5 mois en -embre, on va pas faire les difficiles :o

Message cité 3 fois
Message édité par kurtosis le 29-08-2014 à 09:47:10
n°39309742
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2014 à 09:47:42  answer
 

j'apprécierais un rehost imgur pas reho.st [:wedgeant:3]

n°39309752
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-08-2014 à 09:48:15  profilanswer
 

c'est avec le suivi des performances quotidiennes qu'on se rend compte de l'inefficacité de la sélection de titres :/ sauf si on est un cador de l'analyse et qu'on a 20h par mois à lui consacrer :/ je suis un peu désabusé :/


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39309780
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-08-2014 à 09:50:20  profilanswer
 

Mon proxytaf bloque l'upload imgur :o
 
Il est où le fichier des perfs quotidiennes ?

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 29-08-2014 à 09:51:16
n°39309798
c2800
Posté le 29-08-2014 à 09:52:02  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

c'est avec le suivi des performances quotidiennes qu'on se rend compte de l'inefficacité de la sélection de titres :/ sauf si on est un cador de l'analyse et qu'on a 20h par mois à lui consacrer :/ je suis un peu désabusé :/


 
Oui, d'ailleurs j'ai bien regressé depuis ma nouvelle sélection de valeures  :D
 
Je pensais que le ratio sécurité / regression de la perf serait plus interessant  :(
 
M'enfin, j'attends le grand krach avant de repartir sur des vrais valeurs non foncières  :o

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 29-08-2014 à 09:55:55
n°39309807
Ulti
Pif investor
Posté le 29-08-2014 à 09:52:58  profilanswer
 

 
kurtosis a écrit :

Mon proxytaf bloque l'upload imgur :o

 

Il est où le fichier des perfs quotidiennes ?

 

Cadeau

 
Spoiler :


 http://i.imgur.com/jXkXDZl.png

 


En gros, les ETF, y'a rien de mieux :o

Message cité 1 fois
Message édité par Ulti le 29-08-2014 à 09:53:30

---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°39309826
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-08-2014 à 09:54:09  profilanswer
 
n°39309846
Terox
Posté le 29-08-2014 à 09:55:14  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Un PEA de 34 lignes (dont 4 trackers) et mon allocation d'actifs est en retard sur les actions euro...  
 
Export XL de mon PEA avec la fonction dédiée de Fortuneo :
 
http://reho.st/preview/self/556ce1 [...] 2df060.png


 
Belle perf sur FDR, acheté au bon moment


Message édité par Terox le 29-08-2014 à 09:58:51
n°39309853
Ulti
Pif investor
Posté le 29-08-2014 à 09:55:22  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Ulti tu as changé de pseudo ? :heink:


 
Yes sire, c'est mon pseudo d'adulte maintenant :o


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°39309871
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-08-2014 à 09:57:06  profilanswer
 

Tout ça rentre dans une allocation d'actifs fixe :
40% actions eur
10% actions int
10% actions em
10% actions immo
15% fonds euro et obligs AAA
15% obligs HY
 
PEA autant que possible, sinon AV (8 ouvertes).  Pas de compte-titres.
 
Pour les actions EUR je fais tout en direct.
Pour les obligs HY tout en OPCVM (unités de compte).
Le reste c'est trackers autant que possible.

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 29-08-2014 à 09:58:51
n°39309901
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 29-08-2014 à 09:59:27  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Au fait, on est dredi : c'est le moment de trouver le titre du topic de septembre !
Bon, on va être large tout ce qui rime "à peu près" ou ce qui sonne bien est accepté vu qu'on a 5 mois en -embre, on va pas faire les difficiles :o


T'as quoi comme calendrier ?
Septembre, Octembre, Novembre, Décembre, Janviembre, Févriembre, Marsembre : ça fait 7 chez moi !


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°39309909
c2800
Posté le 29-08-2014 à 09:59:56  profilanswer
 

Ulti a écrit :


 
Cadeau
 


 
 
En gros, les ETF, y'a rien de mieux :o


 
En tout cas j'aime bien ton portif Kurtosis .  :jap:
 
et les ETF, c'est la vie  :o


Message édité par c2800 le 29-08-2014 à 10:00:41
n°39310021
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-08-2014 à 10:06:32  profilanswer
 

Merci mon pote. C'est pas parce qu'on l'aime que ça le fait monter cela dit :o
Postez les vôtres alors !

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 29-08-2014 à 10:07:05
n°39310028
Ace_Greenb​erg
Posté le 29-08-2014 à 10:07:03  profilanswer
 

c2800 a écrit :


M'enfin, j'attends le grand krach avant de repartir sur des vrais valeurs non foncières  :o


 
C'est pas un peu chaud d'être exposé en foncières dans un contexte de taux d'intérêts comme aujourd'hui? [:calvin3:3]
 
Pourquoi le grand krach? Une remontée des TI pourrait compresser les multiples de valorisation, mais à hauteur de combien personne ne sait.  
 
Le SP500 est à quinze fois les profits en excluant les financières, dix-huit fois avec. Avec un taux sans risque à 4%, dix-huit fois les profits [NDLR = 5,55%] avec une option de croissance est un rendement intéressant pour un institutionnel.
 
Enfin, ce sont des problématiques complexes, mais rester avec des foncières en attendant "le grand krach" parait vraiment risqué comme stratégie!  [:panda_man:1]

n°39310055
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 29-08-2014 à 10:09:39  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Au fait, on est dredi : c'est le moment de trouver le titre du topic de septembre !
Bon, on va être large tout ce qui rime "à peu près" ou ce qui sonne bien est accepté vu qu'on a 5 mois en -embre, on va pas faire les difficiles :o


 
septembre : Le spectre des cendres :
 
http://www.liberation.fr/societe/2 [...] or=rss-450
http://fr.euronews.com/2013/07/08/ [...] islandais/
 
Bardarbunga  :bounce:  , au moins celui là est prononçable .
 
Déjà que les couloirs au dessus de la Russie sont bloqués, faut rajouter le nord de l'europe maintenant, pas top pour air france

n°39310073
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-08-2014 à 10:11:11  profilanswer
 

Je me tâte pour acheter Alagreluche.com
 
Si j'en deviens actionnaire, je quitte hfr et j'ouvre un compte là-bas pour en faire le portail de référence sur la finance pour greluches :o

n°39310090
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-08-2014 à 10:12:55  profilanswer
 

Comme tous les fins/début de mois :
arbitrage 2 louches de fonds € vers 1 louche agressor et 1 louche MMC
[:ashkaran]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39310093
c2800
Posté le 29-08-2014 à 10:13:08  profilanswer
 

Ace_Greenberg a écrit :


 
C'est pas un peu chaud d'être exposé en foncières dans un contexte de taux d'intérêts comme aujourd'hui? [:calvin3:3]
 
Pourquoi le grand krach? Une remontée des TI pourrait compresser les multiples de valorisation, mais à hauteur de combien personne ne sait.  
 
Le SP500 est à quinze fois les profits en excluant les financières, dix-huit fois avec. Avec un taux sans risque à 4%, dix-huit fois les profits [NDLR = 5,55%] avec une option de croissance est un rendement intéressant pour un institutionnel.
 
Enfin, ce sont des problématiques complexes, mais rester avec des foncières en attendant "le grand krach" parait vraiment risqué comme stratégie!  [:panda_man:1]


 
Pas quand on vient de souscrire un emprunt de 180 000 € à taux fixe à 2,55, les taux peuvent monter sans problème  :D
 
Concernant ta vision des valorisations, tu n'es pas sans savoir qu'elle n'est pas partagée par tout le monde, et qu'historiquement on est plutôt dans la moyenne haute.
 
En plus les foncières dont je dispose ne sont pas toutes sujets à une hausse des taux, c'est bien souvent le delta entre taux court et long qui joue.
 
Mais oui, j'aimerais voir la gueule du marché quand les taux vont remonter, et/ou quand les USA vont arrêter leur QE.
 
J'ai déjà bien profité de la hausse, je cherche désormais des valeurs avec moins de beta et qui offrent plus de rendement, et dont le rendement est stable ou en hausse depuis des années et des années  :)

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 29-08-2014 à 10:19:49
n°39310166
Ace_Greenb​erg
Posté le 29-08-2014 à 10:19:26  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Pas quand on vient de souscrire un emprunt de 180 000 € à taux fixe à 2,55, les taux peuvent monter sans problème  :D


 
Je ne connais rien aux foncières, mais c'est quoi ton rendement? 5%? Ca te fait un spread de 2,45%, un point de moins qu'avec une AV standard. [:dks:3]
 
Sinon si les TI remontent, j'imagine que beaucoup de foncières vont rencontrer quelques difficultés pour se refinancer? Soit les charges d'intérêt amputeront les dividendes, soit ils devront émettre des actions. Dans les deux cas c'est pas bon du tout [:klivan:1]
 

c2800 a écrit :


Concernant ta vision des valorisations, tu n'es pas sans savoir qu'elle n'est pas partagée par tout le monde, et qu'historiquement on est plutôt dans la moyenne haute. Mais oui, j'aimerais voir la gueule du marché quand les taux vont remonter, et/ou quand les USA vont arrêter leur QE.  


 
Idem. Mais comme tout le monde pense comme nous, a priori ce n'est pas le scénario attendu qui va se produire ...

Message cité 2 fois
Message édité par Ace_Greenberg le 29-08-2014 à 10:21:01
n°39310172
Macnigore
Posté le 29-08-2014 à 10:19:54  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Merci mon pote. C'est pas parce qu'on l'aime que ça le fait monter cela dit :o
Postez les vôtres alors !


 
http://img4.hostingpics.net/pics/725270Portif.jpg
 
 [:lorenzo:1]

n°39310184
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-08-2014 à 10:21:00  profilanswer
 

Ace_Greenberg a écrit :


Je ne connais rien aux foncières, mais c'est quoi ton rendement? 5%? Ca te fait un spread de 2,45%, un point de moins qu'avec une AV standard. [:dks:3]
 
Sinon si les TI remontent, j'imagine que beaucoup de foncières vont rencontrer quelques difficultés pour se refinancer? Soit les charges d'intérêt amputeront les dividendes, soit ils devront émettre des actions. Dans les deux cas c'est pas bon du tout [:klivan:1]


 
J'espère que c'est pas avec ce genre de raisonnement que vous achetez Sears  [:frag_facile]  
 
Le vendredi commence bien  [:kurtosis]

n°39310186
AirbaT
Connection timed out
Posté le 29-08-2014 à 10:21:03  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Je me tâte pour acheter Alagreluche.com
 
Si j'en deviens actionnaire, je quitte hfr et j'ouvre un compte là-bas pour en faire le portail de référence sur la finance pour greluches :o


Il faut le voir comme un aveu d'échec sur ta capacité à attirer du public féminin sur ce topic, c'est ça ?

n°39310204
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-08-2014 à 10:22:32  profilanswer
 

Oui :/
Bon, je retourne piquer des stoques.

n°39310213
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 29-08-2014 à 10:23:11  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Merci mon pote. C'est pas parce qu'on l'aime que ça le fait monter cela dit :o
Postez les vôtres alors !


 
Alors  [:vono09]  
De tête je l'ai pas sous le nez au taff.
Un tracker small cap, un mid cap, un world, un émergent, un SP500.
Un peu de Rallye, A2micile ( [:xenobrandt] ) et Thales.
 
Thales c'est un peu le coup de poker sur les contrats à venir. (Arabie Saoudite, Inde)  [:skaine:5]  
 
Mon portefeuille est tout petit. C'est le but c'est surtout de prendre date.


---------------
Flickr
n°39310243
c2800
Posté le 29-08-2014 à 10:25:51  profilanswer
 

@ Ace : voici mon analyse de débutant sur ma plus grosse foncière  
 

c2800 a écrit :

[:goldmankind] j'ai fait mon virement pour ING Binck, j'ai indiqué comme Binck me le demande mon numéro de compte sur le libellé du virement  [:wegnan], j'attends 4/5 jours et je pourrai passer mon ordre pour me faire du POGNON sur l'amex.
 
Je vais m'acheter du FrankIin Str€€t Properties, une R€it côtée aux USA, le FFO 2014 est d'après mes calculs de 10 environ (1,15 milliards de capi pour 114 000 $ en rythme annuel de génération de POGNON)
 
https://fr.finance.yahoo.com/q?s=FSP


 
 

c2800 a écrit :


 
http://franklinstreetproperties.co [...] al_web.pdf
 
Vla le rapport annuel de la société en question  :o


 

c2800 a écrit :


 
l'augmentation du nombre d'action a permis de faire des achats massifs de batiment qui ont très fortement augmenté les recettes et le FFO (+ bagatelle de + 30 %...)   :o  
 
Le rendement est très bon : on est à 114 000 dollars de FFO en rythme annuel pour 1,2 Milliards de Capi, ça fait un FFO de quasi 10, ce qui est très bons.
 
Ils ont des locataires solides et bien diversifiés
 
L'action évolue au même niveau  à 2 € près depuis 6 ans, elle a pas ou peu subit la crise en 2009, ni en 2011.
 
Ils ont 95 % de taux de remplissage (en hausse depuis 2 ans) , diversifié avec plein de boites,  mais quand tu regardes le détail, le FFO aussi est en hausse, les actifs aussi.
 
En 2013 ils payent pour 70 000 $ de dividendes donc il sont loin de reverser tout le POGNON qu'ils génèrent, ils doivent réinvestir à fond.  
 
La maturité de la dette m'a l'air bonne mais sur ce point j'ai du mal à piger ce qui est écrit avec des termes obscures en anglais.
 
Last but not least : un dividende trimestriel de 0,19 $ (0,76 $ par an donc soit 6,33 % de rendement)  réglé comme un métronome, rigoureusement le même depuis 9 ans. Enfin si, il a un peu progressé en 2008 avec le passage au dividende trimestriel.  
 
La NAV ils l'a calculent pas ces enfoirés et je ne suis pas sûr de prendre les bonnes lignes pour le calculer (actif net + cash - endettement) ?  mais j'imagine qu'on doit avoir une surcote sur actif de quelques % en effet.
 
Enfin sur la rotations des locataires : As of December 31, 2013, leases for approximately 5.6% and 9.5% of the square footage in our portfolio  
are scheduled to expire during 2014 and 2015, respectively.  Ce qui me semble être un ratio correct.  
 
Mais ils sont diversifiés sur plusieurs grandes villes et plusieurs Etats, je me fais pas de soucis sur les relocations  
 
J'ai l'impression que leur stratégie est de  
1. Grossir
2. En rachetant des immeubles déjà loués (ce qu'ils font chaque année)  
3. En maintenant les dividendes au même montant
 
 
 
Explique moi donc sur une boite qui est si stable pourquoi j'irais chercher une action, plus volatile, avec moins de rendement, et avec plus de potentiel de baisse ?  
 
 
 
 
Après je dis pas, je sais objectivement que mon analyse est merdique, mais pour l'instant tu n'as pas proposé mieux pour me contredire :o


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