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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°39272588
Ulti
Pif investor
Posté le 26-08-2014 à 08:28:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Messieurs [:ssempt:1]  
 
J'ai passé une belle journée hier entre le CAC et le ticker thaï :o


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
mood
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Posté le 26-08-2014 à 08:28:26  profilanswer
 

n°39272657
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-08-2014 à 08:42:33  profilanswer
 

Messieurs et Messieurs aux actifs immobiliers non-valorisés par le Marché [:easybeats]

n°39272676
make insta​ll
Posté le 26-08-2014 à 08:47:39  profilanswer
 
n°39272707
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-08-2014 à 08:55:43  profilanswer
 

Messieurs les acquéreurs d'actifs pour une fraction de leur valeur  [:nicoo78]

n°39272812
killterion
90% of everything is crap
Posté le 26-08-2014 à 09:17:30  profilanswer
 


 
Je crois pas tellement qu'il y ait justement de trackers chers qui surperforment les autres, et encore moins de 10% p.a.

n°39272850
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2014 à 09:23:05  answer
 

killterion a écrit :


 
Je crois pas tellement qu'il y ait justement de trackers chers qui surperforment les autres, et encore moins de 10% p.a.


Les trackers exotiques sont plus chers par construction, ce sont des marchés de merde avec plus de taxe et aussi plus de potentiel :o
 
Demande à c, ce 2800.

n°39272871
glandoll
Posté le 26-08-2014 à 09:25:55  profilanswer
 


 
du style la Colombie, le Népal ou la Namibie ?  :o

n°39272910
make insta​ll
Posté le 26-08-2014 à 09:29:47  profilanswer
 


Je m'autoquote car ça n'a pas l'air de vous étonner, mais moi je comprends pas :o
On peut m'expliquer ? C'est une erreur d'affichage ? Un mec va se faire potentiellement plumer si un autre passe un ordre de vente au même prix mirobolant ?

n°39272920
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-08-2014 à 09:30:21  profilanswer
 

Yo all [:winning], ce soir "publics relations" à la CCi


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39272988
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2014 à 09:38:17  answer
 

make install a écrit :


Je m'autoquote car ça n'a pas l'air de vous étonner, mais moi je comprends pas :o
On peut m'expliquer ? C'est une erreur d'affichage ? Un mec va se faire potentiellement plumer si un autre passe un ordre de vente au même prix mirobolant ?


proxytaff, merci d'utiliser imgur :o

mood
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Posté le 26-08-2014 à 09:38:17  profilanswer
 

n°39273003
footeure
Face x 50
Posté le 26-08-2014 à 09:40:16  profilanswer
 

make install a écrit :


Je m'autoquote car ça n'a pas l'air de vous étonner, mais moi je comprends pas :o
On peut m'expliquer ? C'est une erreur d'affichage ? Un mec va se faire potentiellement plumer si un autre passe un ordre de vente au même prix mirobolant ?


Il va pas se faire plumer, il va simplement vider le premier ordre de vente et une partie du 2ème

n°39273021
make insta​ll
Posté le 26-08-2014 à 09:42:27  profilanswer
 


https://i.imgur.com/GqiJlsk.png
 

footeure a écrit :


Il va pas se faire plumer, il va simplement vider le premier ordre de vente et une partie du 2ème


Et on peut pas imaginer un ninja qui s'insère dans le CO avec un prix unitaire énorme ?

n°39273029
sligor
Posté le 26-08-2014 à 09:43:10  profilanswer
 


ordre à une valeur d'achat infiniment supérieur au prix du marché et au carnet d'ordre de vente
 
ça passe en MX un tel ordre il me semble

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 26-08-2014 à 09:43:29

---------------
qwerty-fr
n°39273071
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-08-2014 à 09:47:51  profilanswer
 

Pas MX :
- si j'en prends 472 en MX le gars n'a rien
- si la vente se vide suite à mon achat, on ne passe pas en réservation à la hausse alors qu'on y passerait avec un MX.
 
Pas moyen de vendre à prix énorme, les règles habituelles s'appliquent :
- les vendeurs les "moins difficiles" sont servis en premier
- résa à +/-10% (dépend de la place boursière et du segment de marché, mais il y a toujours un truc pour éviter les gros écarts)

n°39273115
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2014 à 09:51:18  answer
 

kurto ce sis a tout dit [:vodkapocalypse:3]

n°39273203
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 26-08-2014 à 09:59:00  profilanswer
 


Je comprends pas , c'est l'ordre à 9999999 qui te choque ?
C'est simplement la manière de ton courtier d'afficher un ordre MX.
Et de toute façon , meme si c'est un vrai "ordre" il ne passera pas directement. Il y a des bloquages (réservations à la hausse/ à la baisse) pour limiter ce genre de connerie.
 
Edit: Grillé Par Clitosis. Ca M'apprendra à surfer en meme temps que je bosse.

Message cité 1 fois
Message édité par sorg le 26-08-2014 à 10:00:32
n°39273213
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-08-2014 à 10:00:01  profilanswer
 

Punaise je capte rien quand tu parles en jeune. [:jerem38]  
 
Mattgiver, tu as avancé sur Sabeton ? J'en avais en 2002 puis épisodiquement depuis, j'attendais sans cesse un gros événement pour réduire la décote.
 
A chaque fois je m'en mors les doigts et j'attends juste le premier gros ordre au fixing pour me barrer de cette boîte. Je crois que ce titre est maudit, c'est tout. Les actionnaires majoritaires se tapent complètement de la création de valeur, ils veulent juste un boulot pépère, un salaire qui croît régulièrement et des jetons de présence. Certes il y a décote, mais il y a également des décotes ailleurs avec un management plus... volontaire.
 
J'étais investi dans l'Agricole de la Crau aussi à un moment.
 
Sinon, ils font des quenelles et des ravioles sous la marque Saint-Jean mais produisent aussi pour des MDD. Perso j'aime bien les ravioles alors quand je suis actionnaire, j'en achète et je me dis que je récupère du CA. [:cerveau delight]  
 
On peut faire des MP à plusieurs sur HFR ? J'avais eu une discussion sur Sabeton avec Miles_Teg il y a quelques temps.  
Pour 1100€/an, tu peux participer à notre Cercle des Allocateurs de Capital Portant un Béret et Mangeant des Baguettes.

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 26-08-2014 à 10:03:33
n°39273490
make insta​ll
Posté le 26-08-2014 à 10:25:36  profilanswer
 

sligor a écrit :


ordre à une valeur d'achat infiniment supérieur au prix du marché et au carnet d'ordre de vente
 
ça passe en MX un tel ordre il me semble


 

kurtosis a écrit :

Pas MX :
- si j'en prends 472 en MX le gars n'a rien
- si la vente se vide suite à mon achat, on ne passe pas en réservation à la hausse alors qu'on y passerait avec un MX.
 
Pas moyen de vendre à prix énorme, les règles habituelles s'appliquent :
- les vendeurs les "moins difficiles" sont servis en premier
- résa à +/-10% (dépend de la place boursière et du segment de marché, mais il y a toujours un truc pour éviter les gros écarts)


J'ai pas tout compris [:croque-sfeld:4]  

sorg a écrit :


Je comprends pas , c'est l'ordre à 9999999 qui te choque ?
C'est simplement la manière de ton courtier d'afficher un ordre MX.
Et de toute façon , meme si c'est un vrai "ordre" il ne passera pas directement. Il y a des bloquages (réservations à la hausse/ à la baisse) pour limiter ce genre de connerie.


Donc c'est juste la façon d'afficher un achat au prix du marché ?
Première fois que j'en vois un comme ça, je prends mes marques doucement sur ce marché jeu mongol en même temps.
 
J'ai encore beaucoup à apprendre :o
 
Sinon, autre question, samedi j'avais regardé plusieurs titres (principalement des trackers PEA compliant (Naab spotted  [:laroa] ) ) et selon les courtiers par lesquels je passais pour regarder le titre, les infos du cours étaient pas toujours les mêmes :??: Y a une explication ? C'est parce que c'était pas ouvert donc pas mis à jour ?

n°39273678
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-08-2014 à 10:38:48  profilanswer
 

bricolo a écrit :

Une petite question sur le tracker CAC 40 de Lyxor
 
http://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTCAC
 
Ils disent qu'il suit le CAC 40 gross total return (dividendes réinvestis)
Par contre quand on va sur le graphique et qu'on le compare au CAC 40 classique (donc sans dividendes j'imagine), c'est quasi la même courbe!
 
Ils sont où les dividendes réinvestis???


 

boulgakov a écrit :


 
Le tracker détache un dividende 1 ou 2 fois par an.


 
Pour en revenir à cette histoire de dividendes
 
Si j'ai un FCP qui a pour but de suivre le CAC40 (ce qu'il fait) mais qui ne me reverse pas de dividendes
Je me fais enfler non? :o

n°39273698
Ulti
Pif investor
Posté le 26-08-2014 à 10:39:44  profilanswer
 

Il capitalise, non ?


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°39273735
sligor
Posté le 26-08-2014 à 10:42:13  profilanswer
 

oui il capitalise


---------------
qwerty-fr
n°39273740
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-08-2014 à 10:42:32  profilanswer
 

S'il suit le CAC nu et qu'il te file pas de dividendes, tu te fais enfler car le rendement en div du CAC est supérieur aux frais de gestion.
 
Pour un indice à faible div et/ou à frais de gestion élevés, pas forcément.

n°39273754
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-08-2014 à 10:43:48  profilanswer
 

make, tu dois te préparer à accepter que tout n'est pas réglé au millimètre sur les marchés :o

n°39273797
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-08-2014 à 10:46:20  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

S'il suit le CAC nu et qu'il te file pas de dividendes, tu te fais enfler car le rendement en div du CAC est supérieur aux frais de gestion.
 
Pour un indice à faible div et/ou à frais de gestion élevés, pas forcément.


merci, c'est ce que je me disais
 
il suit le cac nu et non le cac gtr

n°39273892
boulgakov
Posté le 26-08-2014 à 10:52:14  profilanswer
 

bricolo a écrit :


merci, c'est ce que je me disais
 
il suit le cac nu et non le cac gtr


 
Non.

n°39273900
sligor
Posté le 26-08-2014 à 10:52:48  profilanswer
 

bricolo a écrit :


merci, c'est ce que je me disais
 
il suit le cac nu et non le cac gtr


il suit exactement le cac nu ou il compare ses perf au cac nu ? c'est pas pareil


---------------
qwerty-fr
n°39274032
make insta​ll
Posté le 26-08-2014 à 11:00:42  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

make, tu dois te préparer à accepter que tout n'est pas réglé au millimètre sur les marchés :o


Dur à concevoir pour un domaine qui se veut sérieux.
Mais bon je m'y ferai si j'ai pas le choix :o

n°39274055
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-08-2014 à 11:02:28  profilanswer
 

sligor a écrit :


il suit exactement le cac nu ou il compare ses perf au cac nu ? c'est pas pareil


tu peux m'expliquer la différence? je suis pas sur de te suivre

n°39274100
sligor
Posté le 26-08-2014 à 11:04:33  profilanswer
 

bricolo a écrit :


tu peux m'expliquer la différence? je suis pas sur de te suivre


ton FCP c'est un fond qui a sa propre performance ou c'est juste un tracker ? donne nous l'ISIN (le truc en FRxxxxxxxxxxx) ça ira plus vite


---------------
qwerty-fr
n°39274133
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-08-2014 à 11:06:48  profilanswer
 

make install a écrit :


Dur à concevoir pour un domaine qui se veut sérieux.
Mais bon je m'y ferai si j'ai pas le choix :o


 
Tout ce qui est prospectus juridique et machins d'avocats est cadré, le reste c'est le marché, c'est humain... Principalement non électronique.
 
Les machins informatiques, c'est soit les interfaces des courtiers pour le marché des particuliers, soit les algos des pros pour faire des machins aussi divers que du calcul d'indices, de la tenue de marché ou du trading haute fréquence.  
 
Le besoin de qualité du marché retail est assez faible, donc reçoit peu d'investissements.  
En revanche, si c'est un centre de profit, là ça devient stratégique et tu as de la qualité aussi irréprochable que possible.

n°39274219
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-08-2014 à 11:12:15  profilanswer
 

sligor a écrit :


ton FCP c'est un fond qui a sa propre performance ou c'est juste un tracker ? donne nous l'ISIN (le truc en FRxxxxxxxxxxx) ça ira plus vite


j'ai pas de code pour le cac40 sous la main (c'etait un exemple) mais j'ai ça sur mon PEA
FR0010028902  
" L'objectif de gestion du fonds est d'obtenir, sur un horizon d'investissement de 5 ans minimum, une performance comparable à celle du marché actions français, représenté par l'indice de référence « SBF 120 »."
 
Donc on peut regarder ce qu'il fait par rapport au SBF 120, mais j'avoue que c'est pas super clair pour moi
 
 
J'essaie de faire un peu de tri dans mes FCP & co, et de prendre des trucs performants et sans trop de frais, histoire de ;)

n°39274236
Ulti
Pif investor
Posté le 26-08-2014 à 11:13:22  profilanswer
 

Citation :

Affectation des résultats : Capitalisation


 
Ça répond à ta question initiale je pense ça :)


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°39274262
killterion
90% of everything is crap
Posté le 26-08-2014 à 11:15:28  profilanswer
 
n°39274275
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-08-2014 à 11:15:57  profilanswer
 

Ulti a écrit :

Citation :

Affectation des résultats : Capitalisation


 
Ça répond à ta question initiale je pense ça :)


oui mais j'imaginais que du coup le cours du fond monterait bien plus que celui de l'indice "tracké"

n°39274312
sligor
Posté le 26-08-2014 à 11:18:23  profilanswer
 

bricolo a écrit :


oui mais j'imaginais que du coup le cours du fond monterait bien plus que celui de l'indice "tracké"


Indice de référence : 100 % Euronext Paris SBF 120 NR EUR => NR = Net return = dividendes réinvesti
 
et attention il ne s'agit pas d'un indice "tracké", c'est ce qu'on appelle un indice de référence,  c'est un benchmark, c'est à dire l'indice qui va permette de comparer la performance du fond avec le reste du marché. Ton fond peut très bien faire pire que le l'indice, ce n'est pas un tracker.
 
si tu veux avoir la même performance que l'indice il faut prendre un tracker, pas un fond de gestion


Message édité par sligor le 26-08-2014 à 11:19:16

---------------
qwerty-fr
n°39274321
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-08-2014 à 11:18:49  profilanswer
 


 
Les articles qui sortent après un gros marché bull  :love:  
Au fait, c'est bientôt Septembre, il y a traditionnellement un salon de la bourse un week-end à Paris, ca vous dirait une kimouss là-bas ?

n°39274325
glandoll
Posté le 26-08-2014 à 11:18:55  profilanswer
 

bricolo a écrit :


oui mais j'imaginais que du coup le cours du fond monterait bien plus que celui de l'indice "tracké"


 
justement 90% des fonds font pires que leur benchmark

n°39274443
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-08-2014 à 11:27:53  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Les articles qui sortent après un gros marché bull  :love:  
Au fait, c'est bientôt Septembre, il y a traditionnellement un salon de la bourse un week-end à Paris, ca vous dirait une kimouss là-bas ?


 
Il n'y a eu guère que pendant la bulle internet où les particuliers sont venus en Bourse.
 
On a toujours un taux super bas de particuliers investis depuis et il a pas du bouger beaucoup récemment.


Message édité par Koolklem le 26-08-2014 à 11:30:33
n°39274497
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-08-2014 à 11:31:41  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

 

Les articles qui sortent après un gros marché bull  :love:
Au fait, c'est bientôt Septembre, il y a traditionnellement un salon de la bourse un week-end à Paris, ca vous dirait une kimouss là-bas ?


normalement je recommence un cycle de formation POGNON à Paris ! Faut essayer de se croiser, si on est peu il faut demander à Nico d'aller au mess des officiers :love: , je veux pas louper stephane ce F cette fois !

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 26-08-2014 à 11:32:08

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39274607
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 26-08-2014 à 11:38:28  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Punaise je capte rien quand tu parles en jeune. [:jerem38]  
 
Mattgiver, tu as avancé sur Sabeton ? J'en avais en 2002 puis épisodiquement depuis, j'attendais sans cesse un gros événement pour réduire la décote.
 
A chaque fois je m'en mors les doigts et j'attends juste le premier gros ordre au fixing pour me barrer de cette boîte. Je crois que ce titre est maudit, c'est tout. Les actionnaires majoritaires se tapent complètement de la création de valeur, ils veulent juste un boulot pépère, un salaire qui croît régulièrement et des jetons de présence. Certes il y a décote, mais il y a également des décotes ailleurs avec un management plus... volontaire.
 
J'étais investi dans l'Agricole de la Crau aussi à un moment.
 
Sinon, ils font des quenelles et des ravioles sous la marque Saint-Jean mais produisent aussi pour des MDD. Perso j'aime bien les ravioles alors quand je suis actionnaire, j'en achète et je me dis que je récupère du CA. [:cerveau delight]  
 
On peut faire des MP à plusieurs sur HFR ? J'avais eu une discussion sur Sabeton avec Miles_Teg il y a quelques temps.  
Pour 1100€/an, tu peux participer à notre Cercle des Allocateurs de Capital Portant un Béret et Mangeant des Baguettes.


 
Saint jean passe la vitesse supérieure cette année (déjà en 2013 c'était pas mal), l'objectif est d'augmenter le CA de 55 M à 70 en 2017 et 100 M en 2020 , ils viennent de mettre 12 M d'investissement dans leur 5 usines, la production en volume traiteur (marché en hausse significative en France depuis 2 ans) basé sur l'usine de Romans va quadrupler en - de deux ans, les gnocchis en volume X 2 .
Le produit de la vente des terrains de Miramas et du siège de Dardilly, va leur permettre de mettre la main sur d'autres site de production et de développer leur distribution sur l'ensemble de la France .
Le projet industriel me plaît, et puis il me semble que l'ancien est entrain de passer la main à ses descendants en ce moment .
 
Je pense que la vente des terrains de Miramas et des bureaux de dardilly va mettre beaucoup de beurre dans les épinards mais le véritable relais c'est cette métamorphose du groupe .
 
En fait cette boite c'est comme tipiak avec du foncier, un potentiel énorme de croissance et peu de dette .

n°39274727
Ar0w4n4
Posté le 26-08-2014 à 11:44:23  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


normalement je recommence un cycle de formation POGNON à Paris ! Faut essayer de se croiser, si on est peu il faut demander à Nico d'aller au mess des officiers :love: , je veux pas louper stephane ce F cette fois !


 
Formation Bourse Direct ? Si oui ça vaut quoi ces séances gratuites, j'hésite à m'y inscrire pour augmenter mes capacités intellectuelles à accroitre mon POGNON  :o

mood
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