Reprise du message précédent :

 
ça craint mais tant pis, transfert de PEA en cours.
mauvais market timing d'ailleurs, je peux plus passer d'ordres  

c'est considéré comme intangible car ce n'est pas réalisable au sens d'une liquidation (si on veut regarder par exemple à l'instant t quels sont les fonds propres "à la casse" de la boite)

 

 
Je répète depuis le début, sur les mêmes actifs, je bats 95% des pros. J'ai jamais dit dans l'absolu. Je compare ce qui est comparable. Sur le long terme, 70% actions+30% obligations c'est pas mal comme allocation.

Cette approche me parait discutable et je pèse fortement mes mots.

Bon passons à autre chose, un peu de lecture qui va donner quelques infarctus à Ace : http://forums.somethingawful.com/s [...] r=411#pti1

En gros, des échanges entre mecs qui daytrade ou spéculent avec options sur quelques valeurs bien ciblées à grands coups notamment d'AT et autres "gut feeling".

Derrière le jargon juste des joueurs de poker avec un vernis technique (léger), toujours drôle à lire.

Prodware :
Je comprends pas la croissance du CA ! C'est énorme non ?
L'année 2012 avait pas été terrible, c'est bien ce que l'on m'avait dit.

 
Quand tu valorises avec un scénario de liquidation: 100% du cash, 75% des créances et 50% des inventaires. C'est pas fantastique comme règle mais quitte à adopter une approche systématique c'est ce qu'il y a de mieux. Mais de toutes façons les actionnaires sont généralement trop juniors au capital pour récuperer quoi que ce soit.

Les impôts différés ne seront utilisés que si la boîte fait des résultats nets au moins au triple de leur valeur dans le nombre d'années futures au cours lesquelles le différé est valable. Tu dois les justifier par un business plan étayé auprès des CAC, lorsque tu les mets à l'actif. Or est-il utile de dire que des actifs qui dépendent de futurs résultats nets sont un minimum risqués ?

Non mais c'est juste un petit défaut t'inquiète pas ^^
Tu t'es fait parrainer j'espère.

On parlait de "défalquer" les ID là, pas d'en prendre 75%.

Les traiter de la même manière que les autres créances me semble justifié en revanche  

Je suis d'accord avec ça mais TOUT élément comptable est un minimum risqué hein, même le cash, même un bond US.

Après si pour valoriser vos boites vous partez du principe que dans un avenir proche elles ne feront pas a minima trois fois la valeur de leurs IDA en bénéfice net, va falloir revoir vos stratégies d'investissement

Et pour se marrer un coup : https://www.youtube.com/watch?v=NYe [...] pp=desktop
 
 

Après on part dans le process "daubasse" où la marge de sécurité prise sur l'évaluation des actifs est maximale.

Sauf que dans le cas des créances clients; leur réalisation est sensée être quasi certaine à court terme.

Oui c'est vrai.
Mon message était pour contredire le fait que le cash et les IDA étaient aussi risqués.
Je ne suis plus intéressé par Prodware (juste un juteux aller retour sur critère graphique).

By the way et ça a déjà été souligné mais pour comptabiliser un IDA il faut justifier du caractère recouvrable des IDA à l'avenir auprès des CAC.

Je ne fais que répéter ce qui a été dit mais il faut donc justifier d'un business plan suffisamment solide à l'avenir devant les CAC pour que l'IDA soit reconnu.

Et croyez moi, si il y'a bien un truc sur lequel les CAC jubilent et se pignolent c'est passer 1000 heures homme sur la reconnaissance ou non de ces fameux IDA lors de débats sans fin pour justifier leurs fees

Bref, si un ID est passé au bilan il y'a quand même plusieurs "checks" de sécurité en amont qui ont été franchis sur le plan comptable (bien plus que pour des créances dont le bien fondé sous-jacent est rarement challengé)

 
Pour calculer le FCF il faut à peu près 50 lignes de calcul.

 
Encore une intervention de qualitaÿ

c'est une blague ? C'est pas recettes - dépenses ?

Non.
 
Dans FCF il y a C pour cash. Comme comptablement, on peut manipuler facilement, on travaille plutôt sur le cash (ce qui est encaissé et décaissé)

 
Cash from operations - capital expenditures.
 
Mais ça, c'est si le management te prend pour un con avec les D&A et autres farces, auquel cas le calcul est un peu plus complexe.

 
Loin de là...
 
Je t'invite à prendre un bouquin d'analyse financière et à consulter la page "tableau des flux de trésorerie"
 
C'est absolument impossible à calculer soit même avec les informations dont on dispose, et de toutes façons, avant de calculer un tableau des flux de trésorerie, il faut un bagage solide en analyse financière, car ça suppose de savoir ce que c'est qu' un résultat net, une marge brute d'autofinancement, un besoin en fonds de roulement d'exploitation, des variations de stock circulants, etc etc etc..  
 
Par contre, en général dans les rapport financiers, ils donnent ces tableaux.
 
Recettes - dépenses, c'est le calcul du résultat net, et encore, on ne prend en compte que les recettes et les charges de fonctionnement.

Mais les entreprises présentent pas leur FCF tous les ans?  

mais ! mais si !

 
Oui et, tu l'as déjà calculé toi même toi le cash from operations ?

 
Bien sûr que oui   , c'est impossible à calculer le FCF en tant que petit porteur, il faut juste savoir ce que c'est, en l'occurrence les flux de trésorerie disponibles.

C'est pour cela que je galère depuis 2 heures ?  

 
Du fait de 1. la complexité du calcul et 2. l'absence de données financières pour le calculer oui c'est impossible.
 
Et faire ce que dit ACE, j'appelle pas ça calculer un FCF, j'appelle ça faire une soustraction.
 
Moi j'utilise morningstar pour avoir les FCF, et sinon devenir rentier.

En temps normal j'aurais répondu mais là non. C'est trop.

 
 
T'as raison, n'essaye sûrement pas d'argumenter ni de répondre aux questions, continue de faire ton gros malin.

 
Non c'est l'inverse, je suis pas au niveau, tu maitrises trop.    

 
Prodware, c'est un exercice de votre formation VIP... Le truc, si j'ai bien pigé, c'est qu'ils tournent uniquement avec de la subvention, parce que si t'enlèves la subvention, il reste plus rien. En plus, ils ont un bilan un peu douteux tu vois qu'ils créent pas de valeur. Après, c'est sûr si les mecs arrivent à se faire subventionner à vie, ils peuvent continuer à gagner 2 millions par an, mais s'il y a un cut des subventions et que les ventes explosent pas, c'est mort. Moi perso, ça m'a bien refroidi après avoir fait l'exo alors que j'ai lu une reco sur valeurbourse.
 
Sinon babysnoopy, si t'as du mal avec tes trucs, tu peux poser des questions aux mecs du club ils répondent vite, moi j'en pose de temps en temps et ça répond souvent dans les heures qui viennent et c'est toujours dans le mille.

 
En fait t'es un gros troll, j'ai désormais mon idée arrêtée.

 
J'ai remarqué que ça te connaissait bien, les idées arrêtées...

 
Dixit le mec qui répond par des monosmiley et qui n'argumente aucune de ses positions  

Calmez vous  

Et le FCF ''officiel'' il vous convient ou non ?
Toutes les entreprises doivent le calculer pareil ou c'est chacun tant que c'est ''une image correcte, fiable, blabla de l'entreprise'' ( j'ai oublié les termes )

 
Dépend des cas. Chez Moody's ou Precision Cast Parts il convient. Chez ArcelorMittal moins  

 
Bon le gros troll tu nous dis comment tu calcule un cashflow from operation ou bien c'était du vent tes pseudos connaissances en analyse fi ?