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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°11744575
cedric1973
Posté le 06-06-2007 à 17:24:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sorg a écrit :

Le rendement moyen à long termes des actions c'est 8%. Pas 12% .
Si tu pars sur cette hypothèse , tu vas déchanter...


8% sans les dividendes.
10% avec.
 
La CAC40 est calculé sans les coupons !

mood
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Posté le 06-06-2007 à 17:24:11  profilanswer
 

n°11744672
Zedlefou
In cabbage we trust !
Posté le 06-06-2007 à 17:32:30  profilanswer
 

Faut que tu ajoutes une ligne à ton fichier Excel. Celle des impots de bourses.


---------------
Jeu de simulation Boursière - Version BETA - https://www.facebook.com/wildstocks
n°11744688
lapin
Posté le 06-06-2007 à 17:33:42  profilanswer
 

ben c'est déjà pas mal 10% on est pas lions des 12% le problème c'est les 1.2% de frais de gestion annuel en suite je suppose comme d'habitude que tout les fond n'ont pas de dividende il faudra faire sans ,mais si cela  fait du 9% je   cracherais pas dessus.

n°11744694
lapin
Posté le 06-06-2007 à 17:34:25  profilanswer
 

Zedlefou a écrit :

Faut que tu ajoutes une ligne à ton fichier Excel. Celle des impots de bourses.


 
 
tout a fait c'est 27% CSG-RDS compirse ?
 
edit: d'après le site y a pas pour les OPCVM
 
http://www.edubourse.com/guide/fiche.php?idFiche=231
 
http://www.edubourse.com/guide/fiche.php?idFiche=144
 
RE-ÉDIT rajout de la ligne   "APRÈS IMPÔTS DE BOURSE DE 27%" ,le seul problème c'est que en réalité il peut varier en fonction des désidératas des gouvernements et qu'en pratique il augmente.
 
http://luminais.olivier.free.fr/im [...] annuel.xls

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 06-06-2007 à 18:29:31
n°11745047
cedric1973
Posté le 06-06-2007 à 18:10:20  profilanswer
 

CAC40 5 977.87 -1.66%
Est ce le bon départ (pour la correction) cette fois ci ?
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/85164/graph7.gif

n°11745054
cedric1973
Posté le 06-06-2007 à 18:11:10  profilanswer
 

lapin a écrit :

tout a fait c'est 27% CSG-RDS compirse ?
 
edit: d'après le site y a pas pour les OPCVM
 
http://www.edubourse.com/guide/fiche.php?idFiche=231
 
http://www.edubourse.com/guide/fiche.php?idFiche=144


Beaucoup moins si tu choisies le bon régime fiscal !

n°11745065
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 06-06-2007 à 18:12:17  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Beaucoup moins si tu choisies le bon régime fiscal !


 
Tu parles du PEA?

n°11745108
cedric1973
Posté le 06-06-2007 à 18:17:40  profilanswer
 

starone a écrit :

Tu parles du PEA?


PEA ou Assurance vie.
Et aussi CTO avec cession < 20 000 €.

n°11745131
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 06-06-2007 à 18:20:02  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

PEA ou Assurance vie.
Et aussi CTO avec cession < 20 000 €.


 
C'est les ordres au prix d'ouverture? LA limite est par ordre ou a l'année?

n°11745148
cedric1973
Posté le 06-06-2007 à 18:22:03  profilanswer
 

starone a écrit :

C'est les ordres au prix d'ouverture? LA limite est par ordre ou a l'année?


Hein ?
 
CTO = compte titre ordinaire

mood
Publicité
Posté le 06-06-2007 à 18:22:03  profilanswer
 

n°11745379
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-06-2007 à 18:49:53  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Hein ?

 

CTO = compte titre ordinaire


Il parle du compteur de cession.

 

C'est à l'année , à ton prix de cession de tes titres : chaque vente alimente le compteur. Passé 20k€, Boum.

 

Je résume bien sûr.

n°11745420
Getalifede​l
Posté le 06-06-2007 à 18:53:43  profilanswer
 

Getalifedel a écrit :

Le Cac40 a pris un coup sur le coin du nez ces 3 dernières séances ou je me trompe.


 

cedric1973 a écrit :

Bof, pas tellement.
Il reste très haut.


 

cedric1973 a écrit :

CAC40 5 977.87 -1.66%
Est ce le bon départ (pour la correction) cette fois ci ?
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] graph7.gif


 
 [:thalis]

n°11745454
cedric1973
Posté le 06-06-2007 à 18:57:34  profilanswer
 


Que veux tu dire ?

n°11745717
prypry
Posté le 06-06-2007 à 19:30:57  profilanswer
 

Cedric1973 ... ca baisse lol alors heureux ?

n°11745816
Getalifede​l
Posté le 06-06-2007 à 19:44:20  profilanswer
 

Je veux dire que je passais pour un idiot en disant que le cac baissait plus qu'a l'acoutumé.

 
Getalifedel a écrit :

Le Cac40 a pris un coup sur le coin du nez ces 3 dernières séances ou je me trompe.

 

En gros : J'avais Raison !  :whistle:

 


Citation :

Cercle Finance) - Le CAC40 vient d'aligner 3 séances de repli consécutif (ce qui est sans précédent depuis le 14 mars dernier) et le cumul des pertes dépasse -3% en 72H.
Le support des 6.101Pts qui s'était systématiquement opposé à tout mouvement de consolidation depuis le 4 mai dernier a été brusquement enfoncé ce 6 juin en fin d'après-midi et la pression baissière s'est brusquement amplifiée avec la cassure des 6.000Pts: le seuil des 5.985Pts (plancher de la mi-mai) n'y a pas résisté et le CAC40 devrait rapidement revenir combler le 'gap' des 5.946Pts.

 

Je prédis même une baisse jusqu'à 5800 avant sept avec une légère réserve en fonction du G8 et des comportements de la Russie et des USA..  [:ninja dago]

Message cité 2 fois
Message édité par Getalifedel le 06-06-2007 à 19:54:21
n°11745883
lapin
Posté le 06-06-2007 à 19:55:12  profilanswer
 

il faut bien que correction se fasse et c'est saint.

n°11745892
cedric1973
Posté le 06-06-2007 à 19:56:39  profilanswer
 

Getalifedel a écrit :

Je veux dire que je passais pour un idiot en disant que le cac baissait plus qu'a l'acoutumé.
 
 
 
En gros : J'avais Raison !  :whistle:  
 
 

Citation :

Cercle Finance) - Le CAC40 vient d'aligner 3 séances de repli consécutif (ce qui est sans précédent depuis le 14 mars dernier) et le cumul des pertes dépasse -3% en 72H.
Le support des 6.101Pts qui s'était systématiquement opposé à tout mouvement de consolidation depuis le 4 mai dernier a été brusquement enfoncé ce 6 juin en fin d'après-midi et la pression baissière s'est brusquement amplifiée avec la cassure des 6.000Pts: le seuil des 5.985Pts (plancher de la mi-mai) n'y a pas résisté et le CAC40 devrait rapidement revenir combler le 'gap' des 5.946Pts.


 
Je prédis même une baisse jusqu'à 5800 avant sept avec une légère réserve en fonction du G8 et des comportements de la Russie et des USA..  [:ninja dago]


3%, c'est rien du tout...

n°11745906
Getalifede​l
Posté le 06-06-2007 à 19:58:05  profilanswer
 

Va dire ça au mec qui a un portif de 1 millions d'euros :lol:

n°11745914
cedric1973
Posté le 06-06-2007 à 19:59:02  profilanswer
 

Getalifedel a écrit :

Va dire ça au mec qui a un portif de 1 millions d'euros :lol:


3% après une hausse de 10% depuis la début de l'année, c'est rien.

n°11745922
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 06-06-2007 à 19:59:42  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

3% après une hausse de 10% depuis la début de l'année, c'est rien.


et 25% sur l'année
++

n°11746088
weed
Posté le 06-06-2007 à 20:24:31  profilanswer
 

lapin a écrit :


alors celle la elle est drôle car si s'était le cas autant prendre un compte type ING-DIRECT ou BOURSORAMA à 4.75% net aucun risque pas de droit de garde ,pas de frais de gestion à 1.2%/ans ,pas de frais d'entrée et de sortie à 5% ,si s'était vrais pourquoi des gens prenne t--il le risque de prendre des sicav et FCP ,autant avoir N compte ing-direct bourso ou CIC et encore mieux 1 seul compte si il n'y a pas de plafond.


 
il y a quand meme une différence entre du 8% des actions à l'ong terme et du 4.75% de ING, nop ?
c'est une des raisons que des personnes prennent le risque.
 
Sinon comme bon placement pour toi lapin, c'est de faire des formation dans certains domaines qui t'es meconnu et ainsi apres valoire tes compétences aupres des entreprises. Soit toujours en freelance ou sinon en tant qu'employé. Tu y gagnera plus qu'avec la bourse parce que ton salaire n'est pas tres épais.  :hello:

n°11746344
JACKPOTE
Posté le 06-06-2007 à 20:53:56  profilanswer
 

c'est sur qu'à un moment l'investissement en "formation professionnelle" est plus rentable que quoi que ce soit d'autres...
Mais c'est un choix, et ça demande du travail [:evil02]


Message édité par JACKPOTE le 06-06-2007 à 20:54:16
n°11746564
lapin
Posté le 06-06-2007 à 21:16:16  profilanswer
 

en fait je suis entrée en limite de compétence ,j'ai du mal à progresser car j'ai déjà fait des formations ADMINISTRATION server et support(MSCA et NAS) de 4878€ en AOUT 2000 .
 
bon vous me direz  je peux en faire une autre pour windows 2003 server sur Active Directory ,mais ou trouver   les tunes .
 
car lorsque j'avais fait la formation en 2000 ,j'avais - de 26ans et donc j'avais eut le droit à une aide de 2525€ donc il est la le PB ,je veux bien faire une formation sur active directory mais si cela coûte 3K€ .

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 06-06-2007 à 21:17:32
n°11746992
brainbugs
Posté le 06-06-2007 à 21:58:34  profilanswer
 

lapin a écrit :

en fait je suis entrée en limite de compétence ,j'ai du mal à progresser car j'ai déjà fait des formations ADMINISTRATION server et support(MSCA et NAS) de 4878€ en AOUT 2000 .
 
bon vous me direz  je peux en faire une autre pour windows 2003 server sur Active Directory ,mais ou trouver   les tunes .
 
car lorsque j'avais fait la formation en 2000 ,j'avais - de 26ans et donc j'avais eut le droit à une aide de 2525€ donc il est la le PB ,je veux bien faire une formation sur active directory mais si cela coûte 3K€ .


 
Je me permet un conseil vu que je connais bien le marché sur lequel tu es.  
 
Les formations windows sont le tronc commun de tout tech qui se respecte. Celles qui sont valorisées sont les formations sur les applications (SQL, SMS (ya bon !!! ) MOM, et le deploiement d'application en mode Zero touch (ADS, WADS, et ce qui tourne autour). Vala pour microsoft.
 
Je te dirai bien d'elargir ton pannel à autre chose que windows, agrement Suse, redhat (RHCE), etc... ou meme si tu es motivé et fonceur, Xen. Je te promet un tres tres gros marché, et sans resistance celui la.
 
le reste en mp si tu le souhaites.

n°11748110
cedbest
Posté le 06-06-2007 à 23:39:59  profilanswer
 

Le DJ et le Nasdaq ont également baissé, mais dans une moindre mesure.
On verra demain matin si la baisse se confirme ou pas.
 
Aujourd'hui baisse lié à la hausse des taux, mais ca ne veut rien dire.

n°11748394
brainbugs
Posté le 07-06-2007 à 00:05:31  profilanswer
 

la consolidation et la prise de benef ne me surprend pas

n°11748494
lapin
Posté le 07-06-2007 à 00:20:01  profilanswer
 

moi non plus et pourtant chui une tanche en bourse ,mais comme cela monte depuis un certain temps ,c'est comme en planteur pour monter il faut prendre de la vitesse ,pour prendre de la vitesse il faut descendre mais pas trop ,et aussi trouver des vent ascendant .

n°11748585
asmomo
Posté le 07-06-2007 à 00:36:23  profilanswer
 

Getalifedel a écrit :

Citation :

Cercle Finance) - Le CAC40 vient d'aligner 3 séances de repli consécutif (ce qui est sans précédent depuis le 14 mars dernier) et le cumul des pertes dépasse -3% en 72H.
Le support des 6.101Pts qui s'était systématiquement opposé à tout mouvement de consolidation depuis le 4 mai dernier a été brusquement enfoncé ce 6 juin en fin d'après-midi et la pression baissière s'est brusquement amplifiée avec la cassure des 6.000Pts: le seuil des 5.985Pts (plancher de la mi-mai) n'y a pas résisté et le CAC40 devrait rapidement revenir combler le 'gap' des 5.946Pts.



 
Miam, de la belle AT, tous les mots compte triple ont été placés  [:gum]


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°11748591
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 07-06-2007 à 00:37:12  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Miam, de la belle AT, tous les mots compte triple ont été placés  [:gum]


 
et une chance sur deux que ça se réalise  [:slyde]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°11749215
xavier-
Futur président
Posté le 07-06-2007 à 06:29:24  profilanswer
 

sorg a écrit :

Tout à fait...
 
Maintenant autre aspect de la question: Y-a-til une raison pour que (ou une statistique qui tendrait à prouver que) un fond qui a surperformé l'année N, sous-performe à l'année N+1 ?  
(et vice-versa)


 
Je lisais dans un bouquin que le succes d'un fond peut contribuer à de mauvaises performances dans le futur.
La raison est que, lorsqu'un fond reussi bien, il attire d'un coup beaucoup plus d'argent. Les managers du fond sont souvent confrontés à investir cet argent dans des placements moins intéressant (les placements ayant fait le succes du fonds n'étant plus forcément disponibles), ou soit à le garder en cash.. et risquer de sous performer le marché.. et donc de perdre leur notoriété..

n°11749312
lapin
Posté le 07-06-2007 à 08:09:46  profilanswer
 

tien ça c'est  le syndrome RP sélèction(roger polanis) ou je ne m'y connais  plus ,pour rappel la bourse crash RP séléction performe ,RP sélection monte pendant 4 à 5ans en suit RP séléction sous performe et pendant se temps la bourse crève le plafond.
 

n°11749957
lapin
Posté le 07-06-2007 à 10:31:29  profilanswer
 

hahhahahahhaha ma mère aurai du rester sur EDF   ( 67.12 EUR   +0.67% ) FR0010242511 - EDF    
 
Cours  :  67.12 EUR
Variation  :  +0.67%
Volume  :  294 382
Ouverture  :  66.65
+ Haut  :  67.62
+ Bas  :  66.65
Clôt. veille  :  66.67
Capital échangé  :  0.016%
Valorisation  :  122 304.12 M€
1 Janv.  +21.59%  72.08  50.90
1 an  +58.68%
 
après si éffectivement est à garder ADP
 
( 86.00 EUR   -0.97% ) FR0010340141 - ADP    
Cours  :  86.00 EUR
Variation  :  -0.97%
Volume  :  94 344
Ouverture  :  87.00
+ Haut  :  88.00
+ Bas  :  86.00
Clôt. veille  :  86.84
Capital échangé  :  0.095%
Valorisation  :  8 510.61 M€
DONNÉES HISTORIQUES
Période  Var.  +Haut  +Bas
1 Janv.  +45.76%  91.49  56.85
1 an  +95.45%
 
elle n'a pas trop perdue

Message cité 2 fois
Message édité par lapin le 07-06-2007 à 10:31:43
n°11749978
Getalifede​l
Posté le 07-06-2007 à 10:33:14  profilanswer
 

En gros l'AT c'est de la merde. :/

n°11749992
lapin
Posté le 07-06-2007 à 10:34:28  profilanswer
 

tien  y a eut rebon à 5947points  sur CAC40 ,now a 5966points ça monte

n°11750035
brainbugs
Posté le 07-06-2007 à 10:38:58  profilanswer
 

lapin a écrit :

hahhahahahhaha ma mère aurai du rester sur EDF   ( 67.12 EUR   +0.67% ) FR0010242511 - EDF    
 
Cours  :  67.12 EUR
Variation  :  +0.67%
Volume  :  294 382
Ouverture  :  66.65
+ Haut  :  67.62
+ Bas  :  66.65
Clôt. veille  :  66.67
Capital échangé  :  0.016%
Valorisation  :  122 304.12 M€
1 Janv.  +21.59%  72.08  50.90
1 an  +58.68%
 
après si éffectivement est à garder ADP
 
( 86.00 EUR   -0.97% ) FR0010340141 - ADP    
Cours  :  86.00 EUR
Variation  :  -0.97%
Volume  :  94 344
Ouverture  :  87.00
+ Haut  :  88.00
+ Bas  :  86.00
Clôt. veille  :  86.84
Capital échangé  :  0.095%
Valorisation  :  8 510.61 M€
DONNÉES HISTORIQUES
Période  Var.  +Haut  +Bas
1 Janv.  +45.76%  91.49  56.85
1 an  +95.45%
 
elle n'a pas trop perdue


 
Dans ce domaine la (energie), qu'elle est ta vision de la fusion/rapprochement GDF/suez ?

n°11750042
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 07-06-2007 à 10:39:24  profilanswer
 

Getalifedel a écrit :

En gros l'AT c'est de la merde. :/


C'est pas un scoop... Mais le paradoxe c'est que plus les gens y croient, plus ca marche ! :)

n°11750123
brainbugs
Posté le 07-06-2007 à 10:48:40  profilanswer
 

Rhodia prend une grosse claque...

n°11750184
lapin
Posté le 07-06-2007 à 10:55:25  profilanswer
 

brainbugs a écrit :

Dans ce domaine la (energie), qu'elle est ta vision de la fusion/rapprochement GDF/suez ?


 
une jolie usine a GAZ ,car mélanger comme cela un entreprise qui viens du publique et une autre du priver  ,en plus c'est mic mac pas possible en gros c'est la plus petite(GDF) qui bouffe la plus  grosse(SUEZ) ,normalement dans la nature c'est l'inverse mais bon ,après on va essayer de nous faire croire que cela va fonctionner comme cela  sans viré les doublons et que les synergies vont sortir de leur tanière comme par magie et sans heur et sans casse,déjà qu'une bonne fusion c'est pas dans le but de faire du protectionnisme d'état.

Message cité 2 fois
Message édité par lapin le 07-06-2007 à 10:56:26
n°11750420
Dephi
Posté le 07-06-2007 à 11:22:30  profilanswer
 

lapin a écrit :

une jolie usine a GAZ ,car mélanger comme cela un entreprise qui viens du publique et une autre du priver  ,en plus c'est mic mac pas possible en gros c'est la plus petite(GDF) qui bouffe la plus  grosse(SUEZ) ,normalement dans la nature c'est l'inverse mais bon ,après on va essayer de nous faire croire que cela va fonctionner comme cela  sans viré les doublons et que les synergies vont sortir de leur tanière comme par magie et sans heur et sans casse,déjà qu'une bonne fusion c'est pas dans le but de faire du protectionnisme d'état.


 
SAFRAN ??  :D  
 
Bon elle monte quand l'action SAFRAN pour de vrai ??
Mon PEE en est blindée donc j'aimerai bien me débarasser de mes actions PEA...  :sweat:  


---------------

n°11750570
cedbest
Posté le 07-06-2007 à 11:36:42  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
après si éffectivement est à garder ADP
 
( 86.00 EUR   -0.97% ) FR0010340141 - ADP    
Cours  :  86.00 EUR
Variation  :  -0.97%
Volume  :  94 344
Ouverture  :  87.00
+ Haut  :  88.00
+ Bas  :  86.00
Clôt. veille  :  86.84
Capital échangé  :  0.095%
Valorisation  :  8 510.61 M€
DONNÉES HISTORIQUES
Période  Var.  +Haut  +Bas
1 Janv.  +45.76%  91.49  56.85
1 an  +95.45%
 
elle n'a pas trop perdue


 
Pour ma part je viens de vendre en partie ADP.
Prise de bénéfice.

n°11750588
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 07-06-2007 à 11:38:11  profilanswer
 

lapin a écrit :

une jolie usine a GAZ ,car mélanger comme cela un entreprise qui viens du publique et une autre du priver  ,en plus c'est mic mac pas possible en gros c'est la plus petite(GDF) qui bouffe la plus  grosse(SUEZ) ,normalement dans la nature c'est l'inverse mais bon ,après on va essayer de nous faire croire que cela va fonctionner comme cela  sans viré les doublons et que les synergies vont sortir de leur tanière comme par magie et sans heur et sans casse,déjà qu'une bonne fusion c'est pas dans le but de faire du protectionnisme d'état.


 
C'est le cas de le dire ... :)

mood
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