Reprise du message précédent :
Ha ? bai envoie celle des croissants ca peut toujours servir
 
Et sinon Milf_Hunter avec Eurotunnel t'en est ou ?

 
Tu cherches un truc comme ça ?
 
http://www.microsoft.com/downloads [...] laylang=en

ha oui cool c'est bien ca mais ya pas un code en VB plutot qu'un add-in ? merci je connaissais pas cette add-in je trouve  ca super

 
Oui, d'ailleurs AGF foncier a baissé ces dernière semaines…
Prend plutôt du Patrimoine C.

Le Cac40 a pris un coup sur le coin du nez ces 3 dernières séances ou je me trompe.

oui vend tout ton portefeuille sans tarder

Bof, pas tellement.
Il reste très haut.

Je me suis fait un portefeuille virtuel sur boursorama pour voir un peu à quoi ça ressemble... Je me prends -1% aujourd'hui
 
Pourtant je croyais en Areva

 
un peu excel et surtout R project  bien plus intéressant  
après bien sur, il y a quelques notion à apprendre... mais c'est performant
 

 
 
qui me dit que les forumeurs ne cherchent pas aussi ici que le titre qu'ils ont acheté monte?

 
Faut laisser le temps à ton portefeuille de s'exprimer et que tout se place.  

 
achetez moi du
 
adp
air liquide
suez
veolia
vallourec
rexel
essilor
 
 
     
 

 
m'en fout moi j'ai pas besoin des forums mes titres ils montent tout seuls
 
emg
abca
rdc
tng
him
gbb

Oublie pas tes ASY, bwahaha.

 
 
bah non j'ai encaisse ma pv dessus en vendant avant les résultats, et bien m'en a prit !!!!

 
12 % ca ne veut rien dire.. Si tu as 15 % d'inflation ça ne vaut rien par exemple.
Mais si tu crois que - en prenant l'hypothèse d'une inflation semblable à celle d'aujourd'hui - tu vas achever tranquillement des rendements de 12 % sur 30 ans, tu es en train de réver
 
Non les FCP sont très mal gérés.. 90 % ne sont meme pas capables de battre le marché sur le long terme.
Maintenant je te souhaite de trouver ceux des 10 % restant.. mais une chose est sure ça ne sera aucun des fonds listés dans le palmares que tu as donné en lien, leur frais de gestion sont BEAUCOUP trop élevés

ca serait pas mal qu'on fasse une lite (1ere page?) des bons FCP et OVPCM non?

   
 
sur quels critères ?  La perf ?  Ca ne vaut rien si tu ne mets pas le risque en face !

Je suis pas pour...
Si quelqu'un veut une liste d'OPCVMS classés par performance, il va sur SnP ou Morningstar et il trie les OPCVM selon ses critères de choix...
Si on fait nous même un liste, celà sera forcément un instantané de nos préférences à un instant T sans aucune objectivité...
Il vaut mieux s'en tenir à donner les raisons de nos différents arbitrages dans le topik... En argumentant chaque achat/vente, le lecteur peut se faire une idée des raisons de chaque choix, et , celà sera, je pense,  plus utile qu'une liste brute de décoffrage sans argumentaires et basée sur des critères très flous.

Sacré coup que j'ai réalisé en souscrivant à Demos.
 
+33% aujourd'hui, j'ai rechargé à 22.50.

 
ben qui te dit que les FCP sont la pour battre le marché déjà certain sont indicé-sur le CAC donc il ne risque  pas de faire mieux que le marcher  vue  qu'a a base  il ne sont pas prévue pour
 
en  suite  justement pourquoi  des valeurs qui ont fait  48% par ans serait  plus mal gérer demain qu'hier  
 
http://www.boursorama.com/opcvm/palmares.phtml
 
en suite si tu fait :
Performance depuis :1ans
Risque :Très élevé  
Etoiles S&P : 3 Etoiles et +
Performance absolue :Très élevé
 
sur 1ans y en a 30  qui font pas moins de 33% sur 1ans
et comme mon tableau est pondérer à 12% l'ans que demander de plus c'est parfais ,je le sais que ces valeurs ne font pas 30% touts les  ans ,il y aura bien des années ou elle feront plutôt -40%  que +20% ,mais c'est justement à se moment la qu'il faut renforcé sa position ou garder ,car de toute façon tu sais que tu en a pour au minimum  pour  25-30ans  au mieux  ,ou bien sur tu peux toujours  arrêter   avant.
 
pour  les frais de gestions ben y en a plein à  2% de frais d'entrée  et 1.5% de frais de gestion
donc si sur mes 15 ou 20 lignes de FCP  j'en ai  7  avec des frais de gestion annuel de  5% l'ans se sera pas la mort.
 
et c'est encore mieux avec un compte boursorama 0% ,mais il faut que je potasse les contrat de tout les comptes bourse pour me faire une idée.
 
 
http://luminais.olivier.free.fr/im [...] annuel.xls
 
donc  voila si  vous avez  des  recommandation  suggestion je suis preneur ,car j'ai pas tout prévue.
 

changement de gérant, changement de process, la perf d'un gérant n'est pas régulière (s'il se plante un an sur 3, c'est déjà top), il a fait sa perf sur une période grâce à un thème de marché qui peut disparaître pour les années à venir, etc ...
 
Crois moi, il y a bcp de raisons pour qu'un fonds qui a marché l'année dernière, ne marche pas cette année  

Tout à fait...
 
Maintenant autre aspect de la question: Y-a-til une raison pour que (ou une statistique qui tendrait à prouver que) un fond qui a surperformé l'année N, sous-performe à l'année N+1 ?  
(et vice-versa)

tin tin tin
 
Morgan Stanley qui affole ce petit monde avec son triple feu rouge - y a une correction de 15% au moins dans les 6 mois - vendez tout - mais surtout chez nous  
 

 
Il semble quand même plus logique qu'un fond qui performe bien depuis plusieurs années et bien géré. Donc, a moins d'un changement de gestionnaire, il n'y a pas de raison qu'il devienne mal géré d'un seul coup.

la statistique, l'aléatoire qui représente une part difficilement mesurable
 
En 99 / 2000 Buffett s'est fait mal sur les marchés.
Non pas qu'il fut mauvais, mais que la mode du marché n'était pas dans le sens de sa méthode.
 
Si tu regardes les perfs sur 4/5 ans, tu regardes les perfs sur une période de marchés majoritairement haussiers.
Si le gérant a surperformé, n'est ce pas simplement dû à un gérant grandes valeurs françaises (comparé au CAC) mais qui mettait plein de smallcaps en ptf.
Le risque supplémentaire lui a donné un surcroit de perf, mais le ratio perf/risque n'est peut être pas intéressant.
Peut être a t on affaire à un gérant qui marché bien dans les marchés haussiers, car très agressif, mais qui se ferait tarter dans les marchés baissier.
 
Solution : regarder les perfs sur 10 ans.
Problème : combien de chgt de gérant en 10 ans ?  Combien de fonds ont 10 ans de track ?...
 
Pas simple la sélection d'OPCVM ... d'ailleurs c'est un métier, ça s'appelle la multigestion !

Vu que j'ai un peu de temps de je vais resuivre vos debats !
 
perso j'ai opté pour un portefeuille à 2 faces.
 
- une partie speculative (risc, ces, dalet, exonhit, eurotunnel recemment...)
- une partie plus long terme (eads, total, credit agricole)
 
Reparti à 50/50, sans reel objectif de performance.

 
et tu crois que c'est pourquoi que l'on répartie les sommes à investir sur plusieurs valeurs ,car certaines vont se vautré la gueule pareil sur les marcher action ,donc répartir les sommes à investir sur 15-20 valeurs n'est pas une luxe quelque soit le marché action ou OPCVM ,puis quand on prend une valeurs quel qu'elle soit la moindre des corrections s'est de se renseigner avant d'acheter si non après faut pas  se plaindre de s'étres vautré la gueule et je suppose que la logic est la même sur le marcher action répartir ses ligne en % de risque/rendement et historique de performance.

Lol, c'est marrant tu n'écoutes jamais les conseils. Comme dans le topic des créateurs d'entreprises ... Résultat, tu vis avec le RMI et dans l'utopie qu'un jour tu seras rentier grace à tes économies alors que tout le monde te dis que ton calcul n'est pas valable du tout.
 
Aaah c'est beau de rêver  

Le rendement moyen à long termes des actions c'est 8%. Pas 12% .
Si tu pars sur cette hypothèse , tu vas déchanter...

Je ne comprends rien à ce que tu écris.
 
Je dis simplement que juger de la qualité d'une gestion en regardant simplement sa surperf par rapport à son indice de référence officiel sur les 4/5 dernières années, c'est aller au devant de bcp de surprises.
 
 

ben ouais mais déjà ceux qui me donne des conseil ne se rappel plus qu'à leur début  ,ils  était dans la même situation que mois.
 
en suite si les conseilleurs était les payeur  cela se saurai ,c'est facile de donnée des conseils par rapport à son cas/expérience particulière.
 
il faut rappeler que certain de ceux qui me conseils ne son pas à paris et encore moins à Nanterre ,qu'en suite nous n'avons pas tous là même expérience professionnel en matière de maintenance informatique ,par exemple je suis une bite en administration serveur donc cela me ferme les entreprises ,donc ils conseils par  rapport à se qu'ils ont fait à leurs époque et un climat diffèrent du mien .
 
En suite je suis une E.I au régime micro donc à moins 'avoir des E.I au régime MICRO comme client je  vois pas trop.
 
après pour la bourse tous cas n'est pas semblable au autre suivant se que l'on veux faire,mon expérience calamiteuse en matière date de 2001 ou je me suis méchamment vautré la gueule au SRD avec de l'argent qui n'était pas à moi ,donc j'ai pris conscience que j'étais incapable de gérer mon argent en bourse ,donc je me dirige vers les FCP et sur une très long périodes et pas sur du day trading en retare de 3 minutes sur les marcher boursier.
 
donc ma logic vaux se qu'elle vaut je n'ai jamais dit qu'elle était imparable ,on a rien sans rien ,il faut prendre un minimum de risque dans la vie avec de l'argent qu'on est près à perdre en totalité ou en partis et surtout de l'argent dont on a pas besoin dans l'immédiat.

 
c'est  quoi un rendement à moyen terme pour toi ?
 
3ans ou 5ans ou +
 
 
c'est  quoi un rendement à long terme pour toi ?
 
10ans ou 15ans ou +
 
mois du moyen terme c'est 6ans mini,et du long terme 15ans et +
 
alors celle la elle est drôle car si s'était le cas autant prendre un compte type ING-DIRECT ou BOURSORAMA à 4.75% net aucun risque pas de droit de garde ,pas de frais de gestion à 1.2%/ans ,pas de frais d'entrée et de sortie à 5% ,si s'était vrais pourquoi des gens prenne t--il le risque de prendre des sicav et FCP ,autant avoir N compte ing-direct bourso ou CIC et encore mieux 1 seul compte si il n'y a pas de plafond.

 
Pour mois le moyen terme (pour un placement) c'est 5 ans.
Le long terme, c'est 10 ans.

Tant mieux , si ca te fait rire aujourd'hui... On en reparle dans 10 ans. J'espère que tu en riras encore.
 
 

 
jsais pas exactement si t'es en train de parler de tes problèmes d'emplois, mais commence par l'orthographe.
 
Accessoirement j'essaierais d'investir suite à mon futur petit héritage(un don d'un héritage plutôt), mais je me demande vraiment si c'est possible de faire quelque choses, sans le suivre tous les jours.

Ben peut être que c'était une mauvaise idée de monter une boite depuis le temps qu'on te dit que ton Bizness plan tient pas la route ...

Et tu te dis que tu as trouvé le plan du siécle, l'eldorado etc ... mais si ça marche si bien, pourquoi le monde entier n'en achéte pas ?

Mais tu as tout à fait le droit de prendre ce risque. Le jour où tu auras 8000 à mettre de côté tout les ans (c'est pour quand d'ailleur ?).
Sauf que là c'est plus un risque mais du rêve éveillé ... 12% par an pendant 30 ans et sans rien faire ... t'y crois vraiment ou tu troll ??

je pensais trouvé des infos sur les valeurs, des conseils sur un portefeuille, une ventilation par action...
 
Apres tout chacun fait comme il le "sent"...

bon suite à vos recommandation j'ai fais la modification à 8%/ans
 
http://luminais.olivier.free.fr/im [...] annuel.xls
 
voila ,j'ai pas dit que je savais tous hein .
 
 
à 8%/ans si c'est réaliste ,a votre avis on garde chaque valeurs combien de temps en moyen en sachant qu'on  aura 15-20 valeurs au portif.

8% sans les dividendes.
10% avec.
 
La CAC40 est calculé sans les coupons !